Re: [新聞] 住者有其屋！ 新加坡80%人「住組屋」　買房不是夢

看板Gossiping作者 (Jim Putman)時間1年前 (2022/09/13 23:23), 1年前編輯推噓72(72推 0噓 46→)
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看到推文中一大堆雲新加坡人用GOOGLE查資料 但是閱讀能力好像有些問題 所以給了很多錯誤資訊 以前在新加坡工作 專門向外國參訪團(主要是中國人)介紹新加坡社會政策 所以回一下好了(不過已經離開工作八年，希望沒有記錯) 1. 一個人能買幾間房子？ 如同版友所說 新加坡房屋分成私人住宅與組屋(HDB) 私人住宅你想買幾間都可以 但是買越多稅繳越多 因此許多有錢人寧可去投資海外房地產(新山、Batam島) 因此接下來在我們要談新加坡的組屋政策前 要了解新加坡的組屋還分為兩種： 第一種是新建組屋、或黃金地段組屋(PLH) 另外一種是別人已經住過的二手組屋，通常剩下不到99年的地上權 但是組屋"一個家庭"只能買一間，而且還有諸多限制，例如： * PR不能買PLH (保護公民權益) * 如果已經在海內外置產，也不能買PLH * 設定家庭收入上限，超過也不能買PLH 從以上幾點就可以看出， 政府用諸多限制來保護新成屋與黃金地段的二手屋 使得地價不容易被炒作 這使得大部分的居民，買的第一間組屋都是二手屋 但是，即使買了二手屋，仍有以下限制 * 購入後五年之內不得轉售 * 申請買第二間組屋時，第一間要在六個月內賣出 請注意，二手組屋購買的是地上權，這才是抑制房價的精髓所在 例如第一個人買入99年，5年後想要換屋賣出，賣的是最多94年的地上權 勢必價格會往下掉，幾次的轉手後，價格只會越掉越低 (主要是因為剩下的年限越來越短) 2. 新加坡有房仲嗎？ 有阿，有買賣租賃就有房仲，租屋買屋售屋都需要 大部分的家庭都是雙薪家庭 工作都很忙 沒時間整天去看房子 另外，因為新加坡很多從國外來工作的居住者 所以租屋市場超級夯 3.住到地上權期滿後會怎樣？ 有板友寫的很正確 基本上還沒住滿大概就需要改建了啦 新加坡的地上權分為99年跟999年 基本上很難住到滿 目前的政府是採用讓組屋居民投票是否讓政府回購或改建 但事實上很少人會不同意的讓政府改建的 因為改建之後，通常房價會上漲 例如我在新加坡的第一年，住的是沒有電梯的組屋(我住七樓) 每次買菜回去都爬樓梯到快累死 後來政府增建電梯價格就提升不少 4.新加坡太小，所以住哪裡都沒差 真是想太多了 新加坡雖然小，但是至少也是台北市的2.5倍 最重要的是新加坡是以衛星市鎮的方式發展 所以不同位置發展還是會相當不一樣 中南部是早期開發地區，房子都比較老舊 居住年齡層也比較偏高，許多房子都也以三房式為主 但是由於處於市中心，因此交通線發達 像我之前所住的大巴窯 價格就會比較貴些 北部地區是工業區，又鄰近假想國馬來西亞 加上到其他地方都比較遠，因此房價就會低上許多 加上新加坡大部分居民的交通工具都是MRT或公車 因此太遠的地段基本上交通還是相當程度地影響著房價 我朋友之前剛結婚 買新房在東北部的榜鵝地區 都是設計給新婚夫妻的兩房式住宅 從我家搭過去看他們還要轉搭兩次MRT，到了還要換輕軌 輕軌上面看過去四處都是一片無際的大草原 假日逛個街光是交通都要快一個小時 看看以上條件，就知道價格比我們住的市中心便宜不少 5. 台灣有可能走新加坡房地模式嗎？ 很明顯地不可能 新加坡獨立建國初期就很清楚他們的國土小 必須採取土地國有來防止土地炒作 因此在1966年就進行土地徵收 (新加坡1965建國) 當時土地有三分之二是私有地 但是政府仍然用遠低於市場的價格徵用了大量的土地資源 (不過當時的新加坡 還是東南亞地區最大的貧民窟 很多人擁有土地但仍然很窮，因此政府徵收土地對他們不見得有壞處) 這就是當初新加坡很清楚地定調為計畫性經濟模式所帶來的結果 他的基礎是社會主義，再加上資本主義式的運作 但整體來說 社宅的確有助於降低房價 因此以我個人的立場 我是傾向贊同政府大量興建社宅的 但是必須強調的是 社宅只是眾多政策之一 必須有如同新加坡一般完整的社會政策加以限制並管理 才能達到平穩房價的目的 其他許多國家也有社宅政策 但是大部分只是為了滿足低收入家庭或老人的社會福利政策 因此使得社會住宅容易淪落為貧民窟或犯罪天堂 但新加坡組屋政策 以人人有屋住為目標 以大量興建作為穩定社會保障民生的手段 這才能避免社宅成為社會的另外一個問題 因此新加坡政府為了組屋政策 成立了建屋發展局 成立後的三年內就興建了超過2萬個組屋單位 十年內差不多就解決了全國人民的居住問題 值得一提的是 新加坡訂立組屋價格並非按照建設成本而定 而是以國民公積金中人民負擔的起為標準 因此建屋局基本上是虧損的 但是會從其他財政預算中補貼過來 另一方面 新加坡在保證人民最基礎的生活水平的同時 也會大量的限制人民的自由 已經習慣不受拘束的台灣人民 大概很難習慣這些限制 舉例來說 * 抽油煙機不能裝排煙管排到屋外，只能抽完油煙後排回到家裡 (裝心酸的) * 組屋不能養貓，只能養小型犬 (貓奴表示) 這也是我剛開始所說的 為什麼國外的參訪團主要來自中國的原因 我之前看到中國一些大城市的新建地區 很多都留有新加坡都市規劃的痕跡 6. 人人有屋住，會幫助生育率嗎 以新加坡經驗來看的確是的 但是我們也知道提高生育率不是單一政策就能有決定性的影響 新加坡雖然經濟好 但是生育率也不是挺高 主要是跟華人文化有關 新加坡不婚不生的主要都是華人 (而且多半是菁英分子) 但馬來人卻拼命生 使得馬來裔的生育率大約是華人的兩倍 (這也是為什麼幾年前新加坡突然大量開放中國人的原因 以華制夷) 新加坡華人希望自己的孩子有好的學歷 (但學費很貴) 又希望孩子有好的事業 (時間都用在讀書跟工作) 很多人超過三十歲都還沒有結婚 自然造成生育率自然低下 另外，新加坡華人許多雙薪家庭 夫妻兩人的工時長加上工作壓力大 這也是已婚夫妻生育率低的另外一個原因 --------- 總結 ---------- 我看到一位網友說的好 各國國情與文化都不同 政策本來就不可能照搬 新加坡政府實行菁英主義與高度控管手段 人民對於政府的信賴度是高的 也習慣於跟隨政府既定的政策 走上街頭抗議的 很快就會被抓走 台灣不太可能用同樣的方式執行 另外新加坡人民行動黨已經一黨獨大多年 政策容易延續 但台灣四年或八年就要換一人 基本上領導者想要續任只能殺雞取卵炒短線 自然很難以長遠的規劃作為藍圖 但是看到好的政策 我們應該花時間去研究 並且找出台灣可行的因應之道 希望台灣能有更多有良知的知識分子 除了從政治圈著手以外 也能從從教育層面影響下一代 才能幫助台灣更進一步 參考資料：我自己的記憶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.48.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1663082632.A.AEF.html
推
09/13 23:26, 1年前 , 1F
詳細解釋推
09/13 23:26, 1F
推
09/13 23:27, 1年前 , 2F
推 不賴
09/13 23:27, 2F
推
09/13 23:28, 1年前 , 3F
認真文 推
09/13 23:28, 3F
推
09/13 23:30, 1年前 , 4F
綠共吃完換紅共，沒救了
09/13 23:30, 4F
推
09/13 23:32, 1年前 , 5F
讚
09/13 23:32, 5F
→
09/13 23:33, 1年前 , 6F
不就是因為只有台北2.5倍大，所以去哪都大
09/13 23:33, 6F
→
09/13 23:34, 1年前 , 7F
概一小時能到
09/13 23:34, 7F
沒這回事 不要把大眾運輸跟開車混為一談 之前我每週要從NTU到淡賓尼往訪 https://i.imgur.com/515f7LO.jpg
一天四個小時就不見了
推
09/13 23:36, 1年前 , 8F
推解說
09/13 23:36, 8F
→
09/13 23:36, 1年前 , 9F
新加坡住起來還是不錯的
09/13 23:36, 9F
推
09/13 23:37, 1年前 , 10F
推認真文 長見識
09/13 23:37, 10F
→
09/13 23:37, 1年前 , 11F
新加坡的城鄉差距，是大安文山這樣的差距，
09/13 23:37, 11F
→
09/13 23:37, 1年前 , 12F
不是大安跟南投信義鄉這樣的差距
09/13 23:37, 12F
推
09/13 23:37, 1年前 , 13F
文章很精闢 感謝分享
09/13 23:37, 13F
推
09/13 23:41, 1年前 , 14F
推… 比很多只會靠么房價的文好太多了
09/13 23:41, 14F
推
09/13 23:44, 1年前 , 15F
內文一開始有誤 PLH只是BTO的一種
09/13 23:44, 15F
是的 我的寫法容易誤導 我主要是著重在較有炒作空間的黃金地段組屋 已經換一個寫法 希望比較清楚
→
09/13 23:45, 1年前 , 16F
重點在PLH最短居住期10年 然後轉售利益要繳回
09/13 23:45, 16F
→
09/13 23:48, 1年前 , 17F
6%轉售價差需交還。出租也有比較多的限制。
09/13 23:48, 17F
→
09/13 23:49, 1年前 , 18F
一般二手組屋，公民或滿三年PR夫婦都能買
09/13 23:49, 18F
→
09/13 23:50, 1年前 , 19F
但是要買新的組屋，家庭收入有上限
09/13 23:50, 19F
推
09/14 00:06, 1年前 , 20F
認真推
09/14 00:06, 20F
推
09/14 00:11, 1年前 , 21F
推
09/14 00:11, 21F
推
09/14 00:16, 1年前 , 22F
抽油煙機不能排，所以家裡要煮飯怎麼辦？
09/14 00:16, 22F
照樣煮阿 就希望抽油煙機過濾功能強大一些 XDDD 所以外食族很多 很多人是回家的路上就在MRT站或是附近的熟食中心吃一吃或打包
推
09/14 00:22, 1年前 , 23F
文筆流暢很好懂，感謝分享
09/14 00:22, 23F
推
09/14 00:25, 1年前 , 24F
推
09/14 00:25, 24F
推
09/14 00:28, 1年前 , 25F
謝謝分享
09/14 00:28, 25F
推
09/14 00:35, 1年前 , 26F
推
09/14 00:35, 26F
※ 編輯: naigig (125.228.48.43 臺灣), 09/14/2022 01:11:33
推
09/14 00:54, 1年前 , 27F
排油煙機不能用只能用電鍋跟微波爐？
09/14 00:54, 27F
推
09/14 01:06, 1年前 , 28F
謝謝分享
09/14 01:06, 28F
推
09/14 01:20, 1年前 , 29F
push
09/14 01:20, 29F
推
09/14 01:22, 1年前 , 30F
抽油煙機不能裝排煙管排到屋外，只能抽完
09/14 01:22, 30F
→
09/14 01:22, 1年前 , 31F
油煙後排回到家裡 - 真假, 太奇怪了吧...
09/14 01:22, 31F
推
09/14 01:25, 1年前 , 32F
之前在套房有看過這種, 濾網式的抽油煙機
09/14 01:25, 32F
→
09/14 01:27, 1年前 , 33F
變內循環...
09/14 01:27, 33F
推
09/14 01:44, 1年前 , 34F
推分析
09/14 01:44, 34F
推
09/14 01:55, 1年前 , 35F
地上權就是你努力一輩子繳完房貸，但無法留
09/14 01:55, 35F
還有 43 則推文
推
09/14 07:39, 1年前 , 79F
推，感謝介紹
09/14 07:39, 79F
推
09/14 07:58, 1年前 , 80F
這篇寫真好
09/14 07:58, 80F
推
09/14 07:59, 1年前 , 81F
有好有壞阿
09/14 07:59, 81F
推
09/14 08:01, 1年前 , 82F
推 優質
09/14 08:01, 82F
推
09/14 08:05, 1年前 , 83F
推 優文
09/14 08:05, 83F
推
09/14 08:05, 1年前 , 84F
優質
09/14 08:05, 84F
推
09/14 08:08, 1年前 , 85F
HDB還是一堆人養貓，超市的貓飼料賣的
09/14 08:08, 85F
→
09/14 08:08, 1年前 , 86F
超好的
09/14 08:08, 86F
→
09/14 08:09, 1年前 , 87F
基本上HDB養貓不要太誇張沒人會管
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推
09/14 08:12, 1年前 , 88F
新加坡還是可以上街抗議，只是只有某
09/14 08:12, 88F
→
09/14 08:12, 1年前 , 89F
些區域可以集會遊行，自己家樓下是不
09/14 08:12, 89F
→
09/14 08:12, 1年前 , 90F
允許的
09/14 08:12, 90F
推
09/14 08:47, 1年前 , 91F
推
09/14 08:47, 91F
推
09/14 08:53, 1年前 , 92F
專業推
09/14 08:53, 92F
推
09/14 08:58, 1年前 , 93F
推
09/14 08:58, 93F
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09/14 09:44, 1年前 , 94F
不能抗議倒是學蠻快的
09/14 09:44, 94F
推
09/14 09:49, 1年前 , 95F
推
09/14 09:49, 95F
推
09/14 10:03, 1年前 , 96F
專業推
09/14 10:03, 96F
推
09/14 10:39, 1年前 , 97F
推
09/14 10:39, 97F
推
09/14 11:09, 1年前 , 98F
推
09/14 11:09, 98F
推
09/14 11:22, 1年前 , 99F
詳細推
09/14 11:22, 99F
→
09/14 11:23, 1年前 , 100F
雖然不能照搬 但還是有值得參考之處
09/14 11:23, 100F
推
09/14 11:46, 1年前 , 101F
謝謝分享
09/14 11:46, 101F
推
09/14 11:56, 1年前 , 102F
推分享
09/14 11:56, 102F
推
09/14 12:33, 1年前 , 103F
推
09/14 12:33, 103F
推
09/14 12:52, 1年前 , 104F
推
09/14 12:52, 104F
推
09/14 13:30, 1年前 , 105F
推 感謝分享
09/14 13:30, 105F
推
09/14 13:48, 1年前 , 106F
新加坡分享推
09/14 13:48, 106F
推
09/14 13:58, 1年前 , 107F
認真文推
09/14 13:58, 107F
推
09/14 15:55, 1年前 , 108F
推
09/14 15:55, 108F
推
09/14 17:36, 1年前 , 109F
推在地分享
09/14 17:36, 109F
推
09/14 20:18, 1年前 , 110F
長知識 認真文推
09/14 20:18, 110F
推
09/14 20:26, 1年前 , 111F
塔綠班：這篇沒臺灣價值 想打擊經濟火車
09/14 20:26, 111F
推
09/14 21:04, 1年前 , 112F
推
09/14 21:04, 112F
推
09/14 21:22, 1年前 , 113F
推
09/14 21:22, 113F
推
09/14 22:05, 1年前 , 114F
推
09/14 22:05, 114F
推
09/14 22:32, 1年前 , 115F
推專業文
09/14 22:32, 115F
推
09/14 22:53, 1年前 , 116F
認真文
09/14 22:53, 116F
推
09/15 00:28, 1年前 , 117F
推
09/15 00:28, 117F
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09/15 10:55, 1年前 , 118F
推認真文
09/15 10:55, 118F
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