Re: [問卦] 欸 柬埔寨金邊是一個什麼樣的地方

看板Gossiping作者 (TORATORA)時間1年前 (2022/08/01 19:02), 1年前編輯推噓145(151推 6噓 70→)
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自從2019第一次來柬埔寨金邊，即將要進入第四年了 最近因為人口販運新聞鬧得沸沸揚揚， 沒想到台灣人會有因為這樣認識柬埔寨的一天。 也由於上一篇對於大陸防堵他們家年輕人赴柬的看法， 意外的人生第一次在八卦版被推爆 在此也借花獻佛，分享一下在這邊生活這一陣子的心得 順便騙點P幣...^^" ------------ 首先，這些關於柬埔寨的系列文中，能看到不少把中南半島五國搞混的推文 確實能發現台灣人普遍對這五國缺乏概念 (比如認為柬埔寨是共產國家、鄰接中國、還在內亂... 甚至有認為翁山媽媽怎麼不表示點甚麼...XD) -先上個圖，讓大家理解一下這五國是如何"糾纏"在一起 https://imgur.com/a/81wDx8l 作為脣齒相依的五國，歷史淵源亂的很難一次講清 所以我用和當地人相處時聽到的， 以他們的立場，和大家比較熟悉的東亞各國對比簡述一下 泰國: 類似於日本，中南半島文化經濟的領頭羊，柬埔寨年輕人每當談到泰國旅遊 那個眼睛發亮的感覺就好像我們談到日本一樣... 越南: 類似於南韓，獨樹一格的文化，剽悍的民風，工業與科技發展頗有趕超泰國的勢頭 輔以和柬埔寨在近代史中剪不斷理還亂的關係。 柬浦寨人對越南的看法只能說一言難盡 (割地的仇恨，討厭越南移工，但又羨慕他們國家近年的經濟發展) 寮國(佬沃): 類似於北韓，封閉的地勢，優渥的自然與脆弱的經濟。 重度依附大陸與文化相近的泰國。 對柬埔寨人而言，就像我們對北韓或印尼、菲律賓那樣的好像很近卻又陌生 緬甸: 太論外無法用東亞類比，也是唯一與柬埔寨無接壤的國家。 柬埔寨人對緬甸的印象或許比其他東協國家還淺也說不定 (當然這部分與我們東亞狀況相異的還是不少，我只是盡量試著去類比 希望能稍微讓從未接觸中南半島相關資訊的板友有多一點的理解) ------------------ 終於到重點的柬埔寨... 柬埔寨在我眼中的感覺，就像台灣 (或許也可能就像未來的台灣..理由後述) 經濟發展上位於中南半島五國中後段， 雖然有著世界奇觀吳哥窟，但文化表現與觀光慘業依舊被泰國和越南壓著打... 所以談到這部分時，總覺得他們有著一絲莫名的自卑感和隨之而起的民族意識感 (我曾經聽他們說"泰國不少文化還不是我們以前高棉人的..." 時， 感覺就好像以前聽老一輩說"日本和韓國的文化還不就是我們以前唐朝與明朝的"...XD) 也因為雖同屬東協，但各種歷史因素的關係，柬埔寨與周邊各國處的都不算太好 形式上算有點被孤立的情況， (和越南有領土爭議，與泰國之前的柏崴夏寺衝突.. 連寮國陸軍都會閒閒沒事來邊境晃晃...) 再者，由於並未和中國接壤， 雖然常被我們這些台灣人笑稱柬埔寨就像跪舔中國的殖民地.. 但實際上並不像越南寮國緬甸等，被當作中國爸爸大撒幣的階段性首要國家... ------- 除了以上的這些外在困境外 柬的內部發展也有不少隱憂存在 與緬甸齊名的毒品問題、中南半島共業的色情產業、 以及從2017左右西港大開放後開始加劇...嚴重到今天連台灣都受到嚴重波及的賭博詐騙業 雖然柬國政府每每號稱要與黃賭毒宣戰，但成效微乎甚微... 做為首都的金邊還算是能稍微安居樂業一些 但開放給中國作為投資主力的西港， 將近"每天"，新聞都能看到槍殺與墜樓... (如果是近年才了解柬埔寨資訊的人會很難相信， 2015左右的西港可是以碧海白沙知名的觀光景點。 現在提到西港，只剩下菠菜肆虐的印象了...) --- 而作為貪腐大國，在這邊無論做甚麼，沒有透過層層賄絡很難行事。 也連帶造成治安敗壞與建設遲緩... 這些都和柬埔寨的專制政體與洪森家族的一手遮天脫不了關係.. (雖然他們和大陸一樣，號稱是多黨制， 但小黨派不是一點影響力都沒有，就是人民黨的附庸組織， 甚至第一大反對黨前幾年還被洪森"霸氣"直接號令解散...XD) 洪森表面上說要嚴格打貪打腐， 但另一邊，他們的家族成員仍然玩著到處獵地賣官酬庸的行為 下面的官員與將軍們更是... 基本上在這做生意，只要聽到有個軍官或鄉長想來"關心"一下， 大企業或許還能找更高階的當門神來擋擋 小企業大概只能自嘆運氣不好... --- 另外治安部分.. 前面我雖然說金邊能稍微安居樂業些，但其實這裡的華人， 將近人人都有被搶的經驗。 在2020西港禁賭令與疫情爆發之後，這些隨機犯罪是越發嚴重... (我一個大馬人球友，最近才因為在路上被搶包，直接頭部重摔地面而離世...RIP) ----- 2013~2015左右，柬埔寨的房地產投資突然爆發起來。 有在玩國外投資的朋友，在2015~17年左右可能都有聽聞過柬埔寨鑽石島投資多熱門。 我也聽聞過好幾個在此地台灣人一夜爆富的傳奇故事... 台灣一直到2019年左右柬埔寨房產投資熱度才漸漸消退。 但大陸人接棒進場，把這邊的房價炒到2020年足以和雙北比較的高點... 結果就是造就了當地人極度誇張的貧富差距。 柬埔寨有錢地主階級，或官員將軍們坐享莊園千畝，僕傭數十，豪宅名車不用多說... 而一般受薪階級卻連摩托車爆胎都要苦惱... 也因此，相對於平均薪資水平600不到(金邊地區，柬埔寨全國平均大概200左右) 的當地年輕人來說，對未來的絕望感完全不輸我們XD 據不久前統計，這邊年輕人感到不快樂的比率，超過40%之多... 我在這邊遇到的大學生， 將近所有人的目標都是，設法久居或移民到中國、美國、日本... (沒有台灣，因為台灣過去的婚姻詐騙和惡劣對待移工的事情太有名， 作為台灣人，當時從他們口中聽到這些事真的蠻震驚的...) 2019時我曾經看過有新聞寫道，柬埔寨是當年全世界投資獲利最高的奇蹟之國 對比2022年時柬埔寨房價收入比只輸香港，還比斯里蘭卡還高 真是無比諷刺.... ----- 雖然前面說了這麼多壞話， 不過以我這幾年居住的經驗。 還是得說柬埔寨人的天性還是偏向熱情且善良的 或許是因為他們佛教普及，從小聽宗教果報或知足惜福之類的故事長大。 也可能是因為他們不少人經歷過戰爭(1970年紅高棉、1997洪森政變) 大多柬埔寨人都是忌惡如仇，以及熱情好客的性格 以肥宅在下我曾在東京、台北、金邊 自摔車直接摔在地上狗吃屎的經驗舉例 (對...我騎車技術確實需要加強...= =") 在金邊馬上有人跳下來幫忙擋住車流、扶你起來，再用英文告訴你附近藥房位置 在台北雖然當下沒人理我，不過馬上就有救護車接到報案趕來... 東京...肇事者給我當場跑掉，旁邊還有路人拍我倒在地上的畫面， 但完全沒人上來聞問， 直到我好不容易扶著腳踏車自己站起來離開...真是幹意滿點... (不過交通混亂程度就是東京<<<<<<<<台北<<金邊就是...離題了) 此外金邊也是我真的看到過有人會主動幫忙檔車扶老婆婆過馬路... 或有看到新聞飛車黨搶劫，結果被路人撞翻在路上被圍毆這種事情 XDD 實際相處後，會發現雖然經濟條件不如他國，國內政治治安也說不上好。 但柬浦寨人真的是挺好相處的 XD 因此這次拐騙擄人事件中，看到很多推文寫著對柬埔寨的惡評， 甚至有為何不炸掉柬埔寨之類的言論... 我還蠻為柬埔寨人抱不平的。 尤其這事很大原因來自於中國博彩業者與台灣人蛇，加上柬埔寨官員的貪腐所造成... --------------------- 寫在最後，也解釋一下前面的論點 (寫完很可能又要被臆測是中共同路人了) 來這邊待了這陣子後， 深深感覺到 被炒到嚇死人的房價、 越拉越大的貧富差距、 執政當局的霸道獨行無所作為，加上裙帶與酬庸賣官、 貪腐，以及敗壞的治安、 不法分子(尤其中國黑道)深入社會 ... .. . 種種我們很熟悉的新聞名詞 如果被一再無視放任，最後可以恐怖到甚麼程度... 柬埔寨就是體悟這些後果的不錯例子 在工作上接觸到這邊不少靠炒地發跡的華人前輩，大談當年的如何如何 以及與這邊的年輕人聊天時，他們談到對社會和未來的無力感時。 總覺得無比熟悉 XDD 再加上近年看台灣的各種新聞，與柬埔寨一相對比，更是每每不寒而慄... 只期待台灣有一天不會變成這樣... 以及希望柬埔寨能有改善的一天... 不過，對於如我這種社會底層的普通人而言， 除了祈禱，也只有上來發發廢文騙騙P幣而已了... XD ------ 寫了一堆廢文，不知道騙了多少P幣..? 也感謝耐著性子看完的板友...XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 167.179.38.58 (柬埔寨) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1659351776.A.527.html
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08/01 19:03, 1年前 , 1F
IP正確
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08/01 19:03, 1年前 , 2F
閱 1110801
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※ 編輯: harrison304 (167.179.38.58 柬埔寨), 08/01/2022 19:03:59
推
08/01 19:05, 1年前 , 3F
推親身經歷
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08/01 19:07, 1年前 , 4F
金邊484一堆毒梟？
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聽說金三角和越柬邊界很多。所以長輩都會叮囑沒事別往邊界跑
推
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推
08/01 19:07, 5F
推
08/01 19:08, 1年前 , 6F
長知識
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推
08/01 19:09, 1年前 , 7F
推分享
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推
08/01 19:11, 1年前 , 8F
柬埔寨妹子呢？
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推
08/01 19:12, 1年前 , 9F
推，官員貪腐，跟一般民眾沒什麼關係
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推
08/01 19:17, 1年前 , 10F
推，柬埔寨人是不是矮矮的
08/01 19:17, 10F
確實大多不高，不過普遍愛笑。以及高棉妹子笑起來真的很好看 配上黑亮直的長髮，微笑高棉美女多不是說假的 XD 可惜在下大齡肥宅注定母胎單身 QQ
推
08/01 19:19, 1年前 , 11F
推 去過吳哥只覺得太陽很大 很曬
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但濕度不高，其實習慣後這邊的熱並沒有台灣的悶熱難受 ※ 編輯: harrison304 (167.179.38.58 柬埔寨), 08/01/2022 19:20:48 ※ 編輯: harrison304 (167.179.38.58 柬埔寨), 08/01/2022 19:25:10
推
08/01 19:21, 1年前 , 12F
這篇黨會不高興 先補血
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08/01 19:22, 1年前 , 13F
出國後才知道台灣人壞出名的......
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推
08/01 19:24, 1年前 , 14F
推認真文
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※ 編輯: harrison304 (167.179.38.58 柬埔寨), 08/01/2022 19:26:25
推
08/01 19:26, 1年前 , 15F
黨的附屬組織那邊感覺真像....
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※ 編輯: harrison304 (167.179.38.58 柬埔寨), 08/01/2022 19:27:37
推
08/01 19:27, 1年前 , 16F
最後那段既視感真重
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推
08/01 19:28, 1年前 , 17F
比喻的蠻有趣的xdddd
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推
08/01 19:29, 1年前 , 18F
沒圖沒真相
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推
08/01 19:32, 1年前 , 19F
推
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推
08/01 19:32, 1年前 , 20F
怕QQ
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08/01 19:32, 1年前 , 21F
讚 慢慢讀
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推
08/01 19:37, 1年前 , 22F
第二大黨直接被解散真的誇張
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08/01 19:38, 1年前 , 23F
最後真的寫的很好 人民再繼續不關心這
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08/01 19:38, 1年前 , 24F
些事情 臺灣最後會變怎樣呢
08/01 19:38, 24F
推
08/01 19:39, 1年前 , 25F
推
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推
08/01 19:41, 1年前 , 26F
推
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推
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對柬埔寨印象就是假他媽的多，在越
08/01 19:41, 27F
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08/01 19:41, 1年前 , 28F
南工作跟超商差不多。
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推
08/01 19:42, 1年前 , 29F
推
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推
08/01 19:42, 1年前 , 30F
推
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推
122.121.135.19 08/01 19:4, , 31F
你車技也太遜，怎麼老摔車啊？
122.121.135.19 08/01 19:4, 31F
人在江湖跑，哪有不摔車 XD 不過金邊的交通亂象真的不輸台灣...加上他們路面沒有排水可言 路上都是滿滿的沙，那時候剛來還沒適應，一急煞就翻了
推
08/01 19:44, 1年前 , 32F
推 優質
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還有 155 則推文
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08/02 07:43, 1年前 , 188F
推推
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推
08/02 07:45, 1年前 , 189F
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08/02 07:51, 1年前 , 190F
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08/02 08:30, 1年前 , 191F
好文推~~
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08/02 08:59, 1年前 , 192F
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推
08/02 09:17, 1年前 , 193F
推
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08/02 10:18, 1年前 , 194F
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推
08/02 10:19, 1年前 , 195F
推
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推
08/02 10:24, 1年前 , 196F
好文推推!
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推
08/02 11:29, 1年前 , 197F
真的 那邊房地產都被大陸人炒爛
08/02 11:29, 197F
推
08/02 11:45, 1年前 , 198F
看完你這篇讓我想起2015去當地旅行的種
08/02 11:45, 198F
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08/02 11:45, 1年前 , 199F
種 還好當時有柬埔寨籍澳洲朋友罩 耳聞
08/02 11:45, 199F
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08/02 11:45, 1年前 , 200F
跟你說的差不多 雖有熱情慷慨之人 但
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08/02 11:45, 1年前 , 201F
是當地公務員死要錢讓我對這國家沒好感
08/02 11:45, 201F
推
08/02 12:08, 1年前 , 202F
08/02 12:08, 202F
推
08/02 12:23, 1年前 , 203F
推這篇耶。
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推
08/02 12:28, 1年前 , 204F
推
08/02 12:28, 204F
噓
08/02 12:35, 1年前 , 205F
台灣沒你想的那麼爛
08/02 12:35, 205F
推
08/02 13:11, 1年前 , 206F
閱
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推
08/02 13:13, 1年前 , 207F
優文
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08/02 13:23, 1年前 , 208F
>>執政當局的霸道獨行，對事無所作為<<
08/02 13:23, 208F
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08/02 13:24, 1年前 , 209F
沒有你想的那麼糟 這些幾十年來都在變好
08/02 13:24, 209F
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08/02 13:25, 1年前 , 210F
你在國外久了可能不知道，八卦板現在是
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08/02 13:25, 1年前 , 211F
邊緣人聚集地，不能以一般台灣民情看待
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08/02 13:25, 1年前 , 212F
。
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08/02 13:26, 1年前 , 213F
新聞也是專報驚悚的 通常不用太認真
08/02 13:26, 213F
推
08/02 13:40, 1年前 , 214F
推
08/02 13:40, 214F
噓
08/02 14:18, 1年前 , 215F
純噓未來台灣，治安差太多了
08/02 14:18, 215F
推
08/02 15:05, 1年前 , 216F
先推回家看
08/02 15:05, 216F
推
08/02 15:32, 1年前 , 217F
推
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推
08/02 16:21, 1年前 , 218F
推
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推
08/02 18:41, 1年前 , 219F
08/02 18:41, 219F
推
08/02 21:24, 1年前 , 220F
真的好怕台灣東南亞化
08/02 21:24, 220F
推
08/02 22:26, 1年前 , 221F
好看勸世文推～
08/02 22:26, 221F
噓
08/03 01:58, 1年前 , 222F
我比較好奇你住台灣哪裡讓你覺得台灣
08/03 01:58, 222F
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08/03 01:58, 1年前 , 223F
跟柬埔寨越來越像了….你跟我住的是同
08/03 01:58, 223F
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08/03 01:58, 1年前 , 224F
一個台灣？
08/03 01:58, 224F
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08/03 16:20, 1年前 , 225F
看起來柬埔寨是之前的台灣吧
08/03 16:20, 225F
推
08/04 20:53, 1年前 , 226F
之前還一直聽去過的朋友在讚嘆柬埔寨觀光
08/04 20:53, 226F
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08/04 20:53, 1年前 , 227F
，看來是不能去了
08/04 20:53, 227F
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