Re: [新聞] 放棄核電又漲電價被罵慘　王美花反擊了：核二是被迫停運

看板Gossiping作者 (躲男)時間1年前 (2022/06/29 18:05), 1年前編輯推噓18(19推 1噓 59→)
留言79則, 31人參與, 1年前最新討論串3/6 (看更多)
哎呀，最後來發個大廢文 畢竟日後的供電缺乏已經是定局 以後也沒必要討論了 大家如果還記得 當時以核養綠公投的核心討論重點 就是2025之前的情況，也就是現在 因為當時認為2025廢核並非良策 所以公投是否要廢除2025廢核期限 目的就是要讓核一二三有延役的理由 我當時一直在這裡鼓吹 這是很急迫的問題 要延役的話最慢2019年就要評估延役 如果沒有延役 那核二開始退役的那一年 也就是今年開始供電就會有問題 最後公投結果大家都覺得有理由延役 但現在的政府除了廢除條文之外啥都沒做 問為什麼，經濟部就會說是侯友宜的問題 結果時間到了 證明民眾的顧慮是對的 能夠挺住這段時間缺電的主要關鍵 就是必須至少要留下核二三 當下也就只有他們了 但政府就是啥都沒做 風力與太陽能根本幫不了忙 三接本來就不可能趕上 針對這段時期的供電問題是完全沒動 以至於這兩年電力供應將有缺口這點已經是確定的了 所以拖延延役評估的經濟部 與暫儲廠預定地的新北市長侯友宜 就是首當其衝 核四雖然也能算一個原因 不過他在民意上本來就有懸念 所以就不提了 只是這次核四公投後又留下一大堆惡鬥炸彈 處長你得祈禱2024還是民進黨執政 不然你掀出來的坑可有得嗆囉 核二三延役評估還得等到暫儲廠蓋好才能進行這點也挺好笑的 暫儲廠是“延役”的必要條件 但可不是“評估延役”的必要條件啊 暫儲廠蓋好了也有可能評估結果是延役不可行啊 跟三接一比儼然就是差別待遇 三接一看就知道不可能蓋那麼快 政府就偏要說來得及 而核四就偏畫出一個銜頭尾的評估甘特圖 說什麼要7+N年 如果是工程進行可能有先後關係的情況那也就算了 評估工作人力不一樣，也不會彼此不會干擾彼此 哪有這樣搞的 ※ 引述 《andyann》 之銘言： : 　 : 放棄核電又漲電價被罵慘　王美花反擊了：核二是被迫停運 : 12:55 2022/06/29 : 中時新聞網 黃朝郁 : 　 : 電價將在7月進行調漲，其中用電大戶最高一次飆漲15％，蔡政府的能源政策引起各界不 : 滿，不過經濟部長王美花今（29）日反擊表示，台灣目前仍有核能在運轉中，會持續使用 : 到年限到期，而核二1號機是因新北市府不讓蓋乾貯，才會停早停止運作。 : 　 : 王美花今（29）日表示，最近有一些政治語言提到台灣能源政策有錯，造成價格大漲等， : 但這次原料大漲是全球性的問題，且漲幅是過往的3、4倍，包括美國、日本、歐盟、法國 : 、英國等，有在使用核能的國家，一樣面臨電價調漲的問題，且漲的比台灣還要多。 : 　 WOW~這個時候也知道拿其他國家電費比了 各個國家針對綠能開發 為此增列綠能開發費用等付費項目以致電費高昂 這也是事實啊 難道就只有台灣開發綠能完全免費不用漲電價嗎？ 這麼唬爛的政策，我們不信，還要被你們說唱衰台灣 想想當時的我們還真是可憐 而且既然知道台灣電價便宜 那之前連八凍是凍爽的？ 電業自由化政策到哪裡去了？ 21世紀以來也不是只有你跟小英遇到能源起伏 妳漲價是對的，我承認 同樣的，我也認為前兩任總統包含馬英九的漲價也是有道理的 同樣是看能源成本 同樣都是台灣電價 現在的電費也有馬的調整部分，你也沒調回去啊 憑甚麼你可以罵人，人家不能罵你？ 誰叫你的主子過去要把別人那這麼難聽 沒漲民生電價也沒有你們說的那麼偉大 光是台積電的用電量就已經是可比千萬戶以上的用電 還有鋼鐵業運輸業等等的更不用說了 我初估應該有7成用電會被影響吧 這麼大量的電都漲價了，怎麼可能對民生沒衝擊？ 你以為光是不調整部分民生用電就能包住巨大的電價調整效應嗎？ 人民比較擔心物價，還是他每兩個月要繳的那少少的電費 畢竟一個月不滿1000度的電費是能貴到哪 即使是調漲比例也是真的少 這到底是有什麼好得意的 而且這種情況你都捨不得漲民生用電 那什麼時候才能漲啊？ 能壓抑用電量的大好機會，也被你浪費了 何況也對用電大戶也真的是不公平 再加上天然氣發電被質疑的其中一個原因就是國際局勢 這也是完全的被說中了 怎麼還死不承認 我們擔心的缺電，包含了電廠的維修 電網的強度 臨時性發生的問題 國際局勢的影響 用電量增加的影響等等 結果你們政府話說得那麼滿，卻把把前面提到的這些 以一句“人為因素”帶過 你們根本就沒有進入狀況嘛！ : 王美花指出，台灣並非現在就廢核，至目前為止仍有核能在運轉中，且會使用到年限到期 : ，甚至核二1號機是因新北市府不讓蓋乾貯，導致燃料棒無法從燃料池中取出，最終才提 : 早停止運作，若中央與地方無法合作，這是沒辦法解決的問題。 : 　 侯友宜市長注意了 你以後會被時不時的拿出來擋喔 因為這兩年缺電的直接原因是核二三 現在民進黨是在練習 如何運用牛棚裡的侯維拉 來擋下這兩年供電缺口的民怨 （馬維拉：我可以退休了嗎？) 但侯市長也的確對暫儲廠議題忽視過了頭了 我個人對侯市長也是很有意見 之前也批評了好幾次 畢竟他對暫儲廠的做法就跟民進黨對核四一個樣 不想蓋嫌惡設施也不想為核電無法延役負責 不看顏色的話，侯友宜的處置方式當然也是有問題的 暫儲廠又不是什麼需要多高的技術才能夠蓋的東西 把核廢料當成致死病毒一樣的東西 而且深澳電廠你也不想要 拿新北市民當做理由，我也不知道該怎麼反駁 因為嫌惡措施確實沒人會平白無故接受 我的話沒有額外利益我也不會接受 有的話我當然就沒問題 結果就是中央與地方都不想蓋核設施 但現在偏偏核二核三是關鍵 現在要面對了 於是兩邊就在那裡互踢皮球了 如果每個政治人物都這樣搞 那台灣還有什麼東西可以做的？ : 王美花強調，本次燃料大漲確實造成台電很大的虧損，就算是現在拍板的漲幅，也僅能反 : 應部分成本，讓電價較合理化，沒辦法直接讓台電變成不虧，「穩定供電，是我們國人最 : 需要的事情，所以我們在穩定物價跟台電的財務還可以穩定運轉之下，才做了這樣的調整 : 」。 : 　 : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220629001682-260407?chdtv : 　 : ********* : 　 : 「王美花指出，台灣並非現在就廢核」 : 　 : 　 : 「核二1號機是因新北市府不讓蓋乾貯，導致燃料棒無法從燃料池中取出， : 最終才提早停止運作，若中央與地方無法合作，這是沒辦法解決的問題。」 : 　 : 經濟部說出缺電的元兇了，都是地方害的，這地方就是新北........ : 　 畢竟核二三沒延役的風波才正要開始 當然也要練習一下調度侯維拉啊 不然這兩三年真的會很嗆喔 要批評的點實在太多了 就說到這裡就好 反正一切都是定局 接下來就是一連串的鋼絲路了 台灣不可能走的穩了 只能希望不要出大問題了 同樣也希望在野黨能理解這點 這種宛如死水的政治風氣 希望日後能夠得到翻轉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.252.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1656497102.A.F06.html
→
06/29 18:05, 1年前 , 1F
連燃料池滿了提早除役都無法處理
06/29 18:05, 1F
→
06/29 18:06, 1年前 , 2F
三接又不是電廠，蓋好也只是增加天然氣儲
06/29 18:06, 2F
→
06/29 18:06, 1年前 , 3F
備量，在現在這種時間點，哪怕安全存量低
06/29 18:06, 3F
→
06/29 18:07, 1年前 , 4F
也會用來發電啦。現在問題在於太吃綠能了
06/29 18:07, 4F
→
06/29 18:07, 1年前 , 5F
，先不說漲價問題，光今天為何剩3%就要小
06/29 18:07, 5F
→
06/29 18:08, 1年前 , 6F
心了，一個機組出狀況，就又是815重演。
06/29 18:08, 6F
→
06/29 18:08, 1年前 , 7F
侯友宜四大公投的時候躲起來不表態，
06/29 18:08, 7F
→
06/29 18:08, 1年前 , 8F
現在就要承擔後果
06/29 18:08, 8F
→
06/29 18:08, 1年前 , 9F
而且今年不是水力豐沛？水力滿滿怎還會剩
06/29 18:08, 9F
推
06/29 18:08, 1年前 , 10F
人渣誤國
06/29 18:08, 10F
→
06/29 18:09, 1年前 , 11F
3%，那未來碰到缺水不就死定了
06/29 18:09, 11F
而且之後核二三直接退場 會有總額10%的落差喔 哇喔，想到就可怕
→
06/29 18:09, 1年前 , 12F
電業自由化 是自以為會很多家民營一起競
06/29 18:09, 12F
→
06/29 18:10, 1年前 , 13F
爭下會削價便宜 根本忽視這種投資非常
06/29 18:10, 13F
→
06/29 18:10, 1年前 , 14F
高昂 要是不能"爽賺"根本不會願意投錢
06/29 18:10, 14F
※ 編輯: Nagasumi (42.76.252.206 臺灣), 06/29/2022 18:10:54
→
06/29 18:11, 1年前 , 15F
既然來應募願意為民營出力的 你想會削價
06/29 18:11, 15F
推
06/29 18:12, 1年前 , 16F
06/29 18:12, 16F
→
06/29 18:12, 1年前 , 17F
競爭嗎 出發點就陷入一廂情願說很多民間
06/29 18:12, 17F
→
06/29 18:12, 1年前 , 18F
電業自由化問題不是在爽賺，而是他會拆分
06/29 18:12, 18F
→
06/29 18:12, 1年前 , 19F
三等份，虧錢的電網部分由台電負責。你說
06/29 18:12, 19F
→
06/29 18:13, 1年前 , 20F
業者進場...然後也願意出血大車拚低價
06/29 18:13, 20F
→
06/29 18:13, 1年前 , 21F
有可能成立一間穩賠錢的公司？所以電網一
06/29 18:13, 21F
→
06/29 18:13, 1年前 , 22F
侯友宜不知道想啥 以為這樣党就不攻擊他
06/29 18:13, 22F
推
06/29 18:13, 1年前 , 23F
反正出事就是檢討基層，掛在那的尚
06/29 18:13, 23F
→
06/29 18:13, 1年前 , 24F
方寶劍看到沒
06/29 18:13, 24F
→
06/29 18:13, 1年前 , 25F
定得賺錢，就類似中華的線路維護費。以前
06/29 18:13, 25F
→
06/29 18:13, 1年前 , 26F
大部分都同意，但民生電費漲被靠北絕對
06/29 18:13, 26F
→
06/29 18:14, 1年前 , 27F
比你講的大很多，雖然也許就幾百塊而已
06/29 18:14, 27F
→
06/29 18:14, 1年前 , 28F
這塊還能靠發電盈餘來補，未來直接加算
06/29 18:14, 28F
→
06/29 18:14, 1年前 , 29F
鬥歸鬥，責任全丟給台電基層來抗
06/29 18:14, 29F
→
06/29 18:14, 1年前 , 30F
電廠這塊就不用提了，目前本來電廠就是賺
06/29 18:14, 30F
→
06/29 18:14, 1年前 , 31F
，沒老闆會蓋到超過而削價競爭。
06/29 18:14, 31F
→
06/29 18:15, 1年前 , 32F
最後是賣電業，這塊在規劃上，賣民生一樣
06/29 18:15, 32F
噓
06/29 18:15, 1年前 , 33F
你懂個屁 蓋東西比拆東西油水多多了
06/29 18:15, 33F
→
06/29 18:15, 1年前 , 34F
國家負責(新成立公司？)，這樣才有辦法穩
06/29 18:15, 34F
→
06/29 18:15, 1年前 , 35F
如果真的搞到大停電 侯友宜就兩面不是人
06/29 18:15, 35F
→
06/29 18:15, 1年前 , 36F
定電價，那你說賣電哪去了？賣電是給企業
06/29 18:15, 36F
→
06/29 18:16, 1年前 , 37F
用的，企業可以從各賣電業選擇他們需要的
06/29 18:16, 37F
→
06/29 18:16, 1年前 , 38F
他們只想著綠能財團如何從中獲得跟多
06/29 18:16, 38F
→
06/29 18:16, 1年前 , 39F
能源及價格，甚至自己成立兩家公司，靠台
06/29 18:16, 39F
→
06/29 18:16, 1年前 , 40F
錢。沒看雲X都爽賺的不要不要。你說
06/29 18:16, 40F
→
06/29 18:16, 1年前 , 41F
的問題不是DPP考慮的點。
06/29 18:16, 41F
推
06/29 18:16, 1年前 , 42F
笑死 不然要投KMT嗎? 下去吧
06/29 18:16, 42F
→
06/29 18:17, 1年前 , 43F
反核的就說替代能源好棒棒啊
06/29 18:17, 43F
→
06/29 18:17, 1年前 , 44F
電電網賺錢也可行。所以這東西根本爽到老
06/29 18:17, 44F
→
06/29 18:17, 1年前 , 45F
先從他們開始停電好了
06/29 18:17, 45F
→
06/29 18:17, 1年前 , 46F
闆而已，有空重新看一下電業自由化。
06/29 18:17, 46F
→
06/29 18:17, 1年前 , 47F
戈培爾老話:人民自己選的
06/29 18:17, 47F
推
06/29 18:32, 1年前 , 48F
這篇句句中肯 只是好像不會改變什麼了
06/29 18:32, 48F
→
06/29 18:33, 1年前 , 49F
這六年的執政空轉已經把台灣的競爭力
06/29 18:33, 49F
→
06/29 18:33, 1年前 , 50F
賠掉了
06/29 18:33, 50F
→
06/29 18:34, 1年前 , 51F
當然執政空轉也是民粹造成的
06/29 18:34, 51F
→
06/29 18:37, 1年前 , 52F
推，真正危險的是該退役的核一，二
06/29 18:37, 52F
推
06/29 18:44, 1年前 , 53F
電廠直接給地方政府管就解了，自電自發
06/29 18:44, 53F
→
06/29 18:45, 1年前 , 54F
台北只能跟新北併才有電用
06/29 18:45, 54F
推
06/29 18:52, 1年前 , 55F
走鋼索 而且前面沒路的那種
06/29 18:52, 55F
推
06/29 18:56, 1年前 , 56F
風向侯現在要自食惡果了
06/29 18:56, 56F
推
06/29 19:06, 1年前 , 57F
這篇中肯 只是看了心情很差 感覺短期內還
06/29 19:06, 57F
→
06/29 19:06, 1年前 , 58F
是會繼續拖 只會很認真找點修理對方 找機
06/29 19:06, 58F
→
06/29 19:06, 1年前 , 59F
會賺私人財富 都不做事.少子化也好 將來
06/29 19:06, 59F
→
06/29 19:06, 1年前 , 60F
少點人一塊受罪.
06/29 19:06, 60F
推
06/29 19:20, 1年前 , 61F
認真文結果沒幾個人推 是網軍下班後沒真
06/29 19:20, 61F
→
06/29 19:20, 1年前 , 62F
人了嗎
06/29 19:20, 62F
推
06/29 19:29, 1年前 , 63F
兩邊搞完還有環保團體這個大魔王
06/29 19:29, 63F
推
06/29 19:41, 1年前 , 64F
推，但講再多不信的還是不信
06/29 19:41, 64F
推
06/29 19:41, 1年前 , 65F
推，中肯！
06/29 19:41, 65F
推
06/29 19:49, 1年前 , 66F
原來中央是新北政府= =
06/29 19:49, 66F
推
06/29 20:03, 1年前 , 67F
別傻了政府有這種遠見，就不會落入這腦
06/29 20:03, 67F
→
06/29 20:03, 1年前 , 68F
殘地步
06/29 20:03, 68F
→
06/29 20:04, 1年前 , 69F
要把台灣搞成這鬼樣子很難欸但是他們就
06/29 20:04, 69F
→
06/29 20:04, 1年前 , 70F
是做到了，我都懷疑他們是故意的
06/29 20:04, 70F
→
06/29 20:05, 1年前 , 71F
好笑的事情是，公投不過半年前的事情，
06/29 20:05, 71F
→
06/29 20:05, 1年前 , 72F
能源能在半年內不夠XD
06/29 20:05, 72F
推
06/29 20:35, 1年前 , 73F
說的都很有道理 但大家不會聽的 哀傷～
06/29 20:35, 73F
→
06/29 21:10, 1年前 , 74F
原本14年要動工了..半路殺出個林剩人
06/29 21:10, 74F
推
06/29 22:03, 1年前 , 75F
推 思考的很完整 真希望民眾都能看到
06/29 22:03, 75F
→
06/30 01:49, 1年前 , 76F
人家是來兩兆風電弊案，還有雲豹能源是
06/30 01:49, 76F
→
06/30 01:49, 1年前 , 77F
綠委爸爸開的，類圖利懂嗎？不是圖利
06/30 01:49, 77F
推
06/30 12:25, 1年前 , 78F
沒辦法，大家都盡力了
06/30 12:25, 78F
推
07/01 01:50, 1年前 , 79F
活該
07/01 01:50, 79F
‣ 更多 Nagasumi 的文章
文章代碼(AID): #1Yl2FEy6 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 Nagasumi 的文章
文章代碼(AID): #1Yl2FEy6 (Gossiping)