Re: [新聞] 恩恩爸喊血氧值80卻寫「無法測量」消防局3點回應：家屬說的

看板Gossiping作者 (瓦礫堆下の醫學)時間1年前 (2022/06/25 11:29), 編輯推噓61(61推 0噓 59→)
留言120則, 78人參與, 1年前最新討論串6/10 (看更多)
原文恕刪 幫前面發文的學長補充一下 救護現場 和 醫院端 說真的有很大的不同 就最嚴重的OHCA救護來說 一個插管、一個上針、一個抽藥、一個CPR/架機器 四個人應該差不多吧 但全台又有幾個單位可以做到OHCA四人出勤的? 現在值勤的情況大多就是兩人出勤 後座人員除了要量生命徵象外、執行處置、還有可能要回報無線電 如果今天丟著明顯缺氧發紺的問題不處理 跑去量血壓、血氧、血糖 Mmmm 或許真的行政作業上沒有疏失，但這樣對患者是好的嗎？ 現場相較於醫院端比較沒有那麼多的人手支援 生命徵象在大部分的情況就只有血壓、血氧、血糖機 講個嚴重點的狀況：患者在後送過程中轉OHCA 後座人員要發現後馬上CPR AED，然後司機視情況停車下來協助做後續處置 如果還有家屬陪同那背負的壓力更大 實務上真的也有不少專注在測量生命徵象卻忽略患者的變化 所以很多時候危急個案真的很靠救護人員的經驗(反應) 我們要做的是處理最危急的問題 要治療患者，而不是治療數字 "治療患者，不是治療數字" "治療患者，不是治療數字" "治療患者，不是治療數字" 很重要 說到血氧 血氧值也會因為末梢循環不好(休克)沒有足夠血液灌流、指甲油、灰指甲等 讓血氧值量不出來的情況 也有可能因為一些疾病造成血氧正常但人卻不正常的狀況 如過度換氣 更別說一氧化碳中毒等外在因素了 扯遠了 講回生命徵象的測量 在救護現場會習慣性地用一些理學檢查快速的檢查並排除問題 摸橈動脈血壓至少有80 頸動脈至少60 呼吸沒有異常雜音代表呼吸道暫時沒問題 CRT(微血管充填時間)、下眼瞼微血管等 判斷是否休克 辛辛那提測試等等等 其實就有點類似中醫的望聞問切 再回到血氧值回報80 現在想起來就跟我們到院後 常常被檢傷的護理師質疑某些生命徵象沒有測量/數字差異過大一樣 或許就是沒時間 回報個相對嚴重的數字 讓醫院有警覺能夠做好急救準備 僅此這樣而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.213.220.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1656127743.A.24A.html
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06/25 11:30, 1年前 , 1F
看來得罪基層了 他口中卻說不想得罪
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06/25 11:30, 1年前 , 2F
推推推推根本戰場上的醫護兵
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06/25 11:31, 1年前 , 3F
辛苦了~但遇到吹毛的人~就是要亂咬
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推
06/25 11:32, 1年前 , 4F
就恩恩爸準備改寫ATLS/ACLS啊！
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06/25 11:33, 1年前 , 5F
缺氧發紺可以等幾小時，數字不對就抓著
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拼命打，慘
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推
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所以現在的新說法是，現場無線電回報
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06/25 11:33, 1年前 , 8F
的血氧值80，是基層消防目視，自行靠
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06/25 11:33, 1年前 , 9F
經驗判斷的數據？
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06/25 11:34, 1年前 , 10F
覺得基層很努力卻又一直打擊基層 nn吧
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接下來要被靠北為什麼不四人出勤了
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神操作
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緊急急救處理的當下數據有時候等不了
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我覺得這個議題越打越荒謬，最後根本
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是把砲火對到當天幫助你的人們
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有人沒看仔細內文吧
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推
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NN88太糾結在80數字 懷疑人家騙他
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我不懂為什麼現在矛頭要指向消防局… 中
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央什麼事都沒有了
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血氧低到有生命危險是事實
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推
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推治療患者不是治療數字，辛苦了謝謝
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救護車有合理急救 人家沒必要搞你
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N8是把經手的全抓出來?
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推
06/25 11:40, 1年前 , 24F
什麼叫合理急救..= =
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06/25 11:41, 1年前 , 25F
無法釐清哪個版本才是對的?跟基層沒啥關吧
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推
06/25 11:41, 1年前 , 26F
恩爸現在就在無理取鬧 民進党巨嬰 唉
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推
06/25 11:44, 1年前 , 27F
Po到政黑 不知道會是什麼風向
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推
06/25 11:44, 1年前 , 28F
有看有推 感謝分享
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06/25 11:45, 1年前 , 29F
NN8 不被社會死 是不停手的啦 政治鬥爭
06/25 11:45, 29F
推
06/25 11:46, 1年前 , 30F
危急時當然先給氧 一直扯沒量血氧不知道
06/25 11:46, 30F
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06/25 11:47, 1年前 , 31F
直接無視NN8就好了
06/25 11:47, 31F
推
06/25 11:48, 1年前 , 32F
直接報80可能是要醫院做好最壞的準備
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推
06/25 11:49, 1年前 , 33F
政黑專家氣哭了 新北市府都在騙
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06/25 11:52, 1年前 , 34F
非專業質疑專業 虧他科技業
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推
06/25 11:52, 1年前 , 35F
跟巨嬰民進党一個樣 永遠都是別人的錯
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06/25 11:54, 1年前 , 36F
滿認同您的，現在外勤基層大部分被逼著
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治療「救護紀錄表」。
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推
06/25 11:55, 1年前 , 38F
跟NN8說那麼多沒用啦，全新北市對不起
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推
06/25 11:55, 1年前 , 39F
推，辛苦了
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還有 41 則推文
推
06/25 12:43, 1年前 , 81F
反正就是抓基層啊 不然要那麼多資料幹嘛
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，資料怎麼可能打到上面的人
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推
06/25 12:44, 1年前 , 83F
推
06/25 12:44, 83F
推
06/25 12:50, 1年前 , 84F
某人希望醫護把數字寫清楚啊 不炒新聞怎麼
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06/25 12:50, 1年前 , 85F
選舉…
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推
06/25 12:56, 1年前 , 86F
推
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推
06/25 13:06, 1年前 , 87F
辛苦了 認份做事還要這樣被抹黑
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推
06/25 13:08, 1年前 , 88F
很同情他喪子,但己經完全失焦了!
06/25 13:08, 88F
推
06/25 13:19, 1年前 , 89F
推，有些人拼命怪別人就是不會怪自己
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推
06/25 13:21, 1年前 , 90F
推
06/25 13:21, 90F
推
06/25 13:28, 1年前 , 91F
推，辛苦了
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06/25 13:35, 1年前 , 92F
都給氧了，血氧機多少都不重要了好嗎
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推
06/25 13:44, 1年前 , 93F
好奇塔綠班的消防員會怎麼看待這件事
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推
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倒數第三行是重點，恩恩爸還是搞不清楚
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推
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推
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推
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推
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推
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加油，繼續檢討受害者
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推
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救護人員也是受害者 盡責工作還要被
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這樣過度檢視
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推
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質疑這個數字是有點過了，抹煞了當天所有
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幫忙的人的努力
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推
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DPP為了打擊政敵牽連基層也無所謂的
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或許就是沒時間 回報個相對嚴重的數字
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但是事後消防局卻說這個數字是家屬給的
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這個就會變成羅生門了
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推
06/25 14:45, 1年前 , 106F
消防局這樣回不就好了 回那什麼奇怪的
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06/25 14:46, 1年前 , 107F
答案
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推
06/25 14:49, 1年前 , 108F
N8搞不好會出來質疑為何沒雙軌巴拉
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06/25 14:49, 1年前 , 109F
巴拉
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推
06/25 14:50, 1年前 , 110F
NN8真的人材，不出來選舉真的可惜
06/25 14:50, 110F
推
06/25 15:09, 1年前 , 111F
你這篇下來，NNB可能會跟你說為什麼救
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06/25 15:09, 1年前 , 112F
護人員不足四人，新北市政府要檢討www
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06/25 15:40, 1年前 , 113F
定政策的大官vs基層
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推
06/25 16:22, 1年前 , 114F
還敢投給民進黨？
06/25 16:22, 114F
推
06/25 19:09, 1年前 , 115F
謝謝nn8讓大家知道 人死不死是其次 表格
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06/25 19:10, 1年前 , 116F
比較重要
06/25 19:10, 116F
推
06/25 19:47, 1年前 , 117F
推
06/25 19:47, 117F
推
06/25 20:52, 1年前 , 118F
如果被搞到先填表再急救本末倒置就流弊
06/25 20:52, 118F
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06/25 20:52, 1年前 , 119F
無窮了
06/25 20:52, 119F
推
06/26 01:24, 1年前 , 120F
辛苦了。
06/26 01:24, 120F
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