[爆卦] 美國COVID19血清(抗體)調查

看板Gossiping作者 (Radiant)時間1年前 (2022/05/19 09:35), 1年前編輯推噓35(37推 2噓 39→)
留言78則, 38人參與, 1年前最新討論串1/1
先從美國的自篩(Self-testing)說起... https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/testing/self-testing.html https://i.imgur.com/SCMtFYp.jpg
自己用家用抗原快篩驗出陽性 1.噫，好，你中了 2.待在家自我隔離5天 3.告訴你的密切接觸者 4.戴口罩 5.注意健康狀況，如果有問題立即就醫 6.有狀況告訴醫療提供者 但... https://i.imgur.com/QcXNtG2.jpg
建議告訴你的醫療提供者(不強制) 然而不管有沒有回報... https://i.imgur.com/ZCa5LhB.jpg
都不會被計算在確診人數中 https://i.imgur.com/3cNno0D.jpg
也就是現在這8267萬的確診者 是不包含家用抗原快篩陽性的人 於是目前帳面上的確診者，與實際的感染人數一定會有落差 這個落差可以從抗體(N蛋白)監測來推估 https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#antibody-seroprevalence 裡面有兩個來源，一個是實驗室監測，一個是捐血監測 可能會有各自不同的偏差，尤其是捐血監測，很顯然不會是"隨機" https://i.imgur.com/UfsdaLZ.jpg
由實驗室監測的血清陽性率推估 實際的感染人數可能為57.7%(186,893,000) 對照同時期的確診人數78,357,352 比值2.38 也就是有一半以上的人未被列為確診 https://i.imgur.com/iupJnn3.jpg
由捐血數據得出 28.8% vs 14.7%，比值1.96 也差不多是一半 這時就可以解釋這個數據了(數據未更新至最新) https://i.imgur.com/UulkZqD.jpg
先前納悶為什麼美國的COVID19染疫致死率是日本的2倍 如果把美國實際感染人數(分母)為2倍也考慮進去 其實就很相近了 而日本的血清學調查 https://i.imgur.com/UIfB7CC.jpg
https://i.imgur.com/XFw7NDv.jpg
與確診人數並無太大落差 英國也有做血清學調查 今年初(1~2月)顯示 中小學生約50~75%(調整，因"唾液"抗體快篩對未接種者的敏感性僅80%)曾感染過 而帳面上的確診數則是30~50%，1倍多2倍不到 南韓則是正要開始做(5/17新聞稿) 避免有人誤會 我開宗明義就說美國是因為"政策"的關係 未把快篩陽性列入確診，而非量能問題造成 英國規定自篩(Self-testing)要回報(不論陰性或陽性) 但這種自主回報的強制力有多少不清楚 另外不同"Nation"的計算方式又不一樣 像England跟Scotland有把抗原快篩(Rapid lateral flow test, LFD)計算在確診內 另外兩個則無 因此情況比美國還複雜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.103.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1652924112.A.FC9.html
推
05/19 09:38, 1年前 , 1F
原來如此
05/19 09:38, 1F
推
05/19 09:38, 1年前 , 2F
推研究，希望用美國死亡率高這點來說嘴
05/19 09:38, 2F
→
05/19 09:38, 1年前 , 3F
的無知鄉民能看到
05/19 09:38, 3F
推
05/19 09:39, 1年前 , 4F
讚
05/19 09:39, 4F
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05/19 09:40, 1年前 , 5F
4%：不重要，只信阿悲柯學真理
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推
05/19 09:41, 1年前 , 6F
數字真實
05/19 09:41, 6F
推
05/19 09:41, 1年前 , 7F
國外早就走過一輪 連研究都出來了 快抄
05/19 09:41, 7F
推
05/19 09:43, 1年前 , 8F
所以從死亡率回推確診可能比較準
05/19 09:43, 8F
推
05/19 09:49, 1年前 , 9F
美國蓋牌更嚴重 還敢說台灣
05/19 09:49, 9F
但這並非量能造成，而是政策因素 而CDC是認為由實驗室監測數據(PCR確診) 就足以做為公衛評估疫情趨勢 真要蓋牌還提供抗體監測數據給你幹嘛咧
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05/19 09:49, 1年前 , 10F
@incubus46 1450:不重要，相信民進黨就好
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推
05/19 09:50, 1年前 , 11F
所以自篩後死了就會被算確診嗎?
05/19 09:50, 11F
會 因為美國是用ICD-10，醫生判定死因與COVID19直接/間接相關 ※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 05/19/2022 09:53:47
推
05/19 09:53, 1年前 , 12F
推資訊分享 現在還在4%是多可悲...
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05/19 09:54, 1年前 , 13F
1450同樣也是 是不能放下政黨嗎...
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※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 05/19/2022 09:56:44
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05/19 09:54, 1年前 , 14F
都死多少人了...zzz
05/19 09:54, 14F
推
05/19 10:01, 1年前 , 15F
美國這樣的政策是要想要做什麼啊?
05/19 10:01, 15F
推
05/19 10:01, 1年前 , 16F
看這篇能得出美國蓋牌的結論，某鄉民真適
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05/19 10:02, 1年前 , 17F
合當政治人物，太會解釋了吧
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美國的政策就很簡單，把這個病流感化
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不浪費多餘的醫療資源在這個病身上
05/19 10:03, 19F
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05/19 10:04, 1年前 , 20F
這樣子做的好處是人民不會過度依賴政府
05/19 10:04, 20F
推
05/19 10:04, 1年前 , 21F
先補血，好奇實驗室如何抽樣
05/19 10:04, 21F
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05/19 10:04, 1年前 , 22F
政府能更有效率的分配資源，包括醫療資
05/19 10:04, 22F
推
05/19 10:07, 1年前 , 23F
小政府大社會啊
05/19 10:07, 23F
推
05/19 10:07, 1年前 , 24F
那台灣也效法啊，別浪費資源在防疫，大家
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05/19 10:07, 1年前 , 25F
是在叫什麼？
05/19 10:07, 25F
推
05/19 10:08, 1年前 , 26F
到底中文多爛才會覺得這邊是在講美國蓋
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05/19 10:08, 1年前 , 27F
牌
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05/19 10:08, 1年前 , 28F
一直吵口罩，疫苗，快篩。只要政府說政策
05/19 10:08, 28F
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05/19 10:08, 1年前 , 29F
就是這樣不就好了XD
05/19 10:08, 29F
推
05/19 10:08, 1年前 , 30F
了解
05/19 10:08, 30F
→
05/19 10:09, 1年前 , 31F
這篇沒什麼人推只會吵政治
05/19 10:09, 31F
推
05/19 10:09, 1年前 , 32F
難道我們不是ICD-10??
05/19 10:09, 32F
台灣目前也是死因判定，而非全因通報
→
05/19 10:09, 1年前 , 33F
不過應該很多人連偏差跟隨機都看不懂
05/19 10:09, 33F
推
05/19 10:09, 1年前 , 34F
大家在叫不就代表人民不能接受美國那種政
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05/19 10:10, 1年前 , 35F
策啊，我不是要幫政府說話，但是政府要
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05/19 10:10, 1年前 , 36F
推政策也得人民買單...
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05/19 10:10, 1年前 , 37F
國外有保險可以爽領嗎??? 難怪....
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05/19 10:10, 1年前 , 38F
美國也是一樣，兩年前的強制口罩令鬧多大
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05/19 10:11, 1年前 , 39F
？一堆城市都有示威遊行
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噓
05/19 10:12, 1年前 , 40F
抗體能持續多久都沒考慮進去就亂推論
05/19 10:12, 40F
你肯定沒去看那個網頁 有"很多時間點"可以選 所以本就沒說2年前感染，現在還能驗到抗體 而是每個時間點的兩者皆相差2~3倍左右
→
05/19 10:12, 1年前 , 41F
美國應該是沒有防疫險這東西，我2021年
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05/19 10:12, 1年前 , 42F
整年在美國沒聽說過
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推
05/19 10:16, 1年前 , 43F
推推
05/19 10:16, 43F
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 05/19/2022 10:22:19
推
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美國人蓋牌
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推
05/19 10:19, 1年前 , 45F
推
05/19 10:19, 45F
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05/19 10:20, 1年前 , 46F
你聽不出來我們說美國人蓋牌的是諷刺我
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05/19 10:20, 1年前 , 47F
們國內的那些么飽吵不的嗎
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※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 05/19/2022 10:27:33
推
05/19 10:30, 1年前 , 48F
資料給推
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噓
05/19 10:41, 1年前 , 49F
重複感染考慮進去 每個時間點都差不多
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05/19 10:41, 1年前 , 50F
不覺得奇怪
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推
05/19 10:41, 1年前 , 51F
美國大爆發本來就是這樣，看到蠻多網紅都
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05/19 10:41, 1年前 , 52F
拍片說自己快篩陽然後就在家，沒通報也沒
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驗pcr，所以才說台灣死亡率高可能也是黑數
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05/19 10:42, 1年前 , 54F
多
05/19 10:42, 54F
推
05/19 10:46, 1年前 , 55F
直接看每月死亡人數扣背景值比較準
05/19 10:46, 55F
推
05/19 10:55, 1年前 , 56F
台灣死亡率目前跟世界各國比是低的吧，是
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→
05/19 10:55, 1年前 , 57F
目前大家沒習慣所以覺得高
05/19 10:55, 57F
推
05/19 10:56, 1年前 , 58F
也是要計算之前產業停工停擺跟物流業等相
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→
05/19 10:57, 1年前 , 59F
關的訂單與違約的損失，還有停工造成的失
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05/19 10:57, 1年前 , 60F
業或無薪假等對經濟衰退的影響，不能說美
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05/19 10:57, 1年前 , 61F
國的政策就是對政府沒有負面影響
05/19 10:57, 61F
推
05/19 10:58, 1年前 , 62F
美國蓋牌是為了什麼？沒意義吧
05/19 10:58, 62F
推
05/19 11:12, 1年前 , 63F
有數據給推
05/19 11:12, 63F
推
05/19 11:28, 1年前 , 64F
推 但即使只是這種等級的資訊 鄉民也看不懂
05/19 11:28, 64F
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05/19 11:28, 1年前 , 65F
鄉民只想要抓戰犯 獵巫 噴 其他才不管
05/19 11:28, 65F
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05/19 11:32, 1年前 , 66F
各國做法不同
05/19 11:32, 66F
推
05/19 12:37, 1年前 , 67F
反觀台灣睡了兩年
05/19 12:37, 67F
→
05/19 13:50, 1年前 , 68F
就老美只統計中重症在醫的阿 輕的在家自理
05/19 13:50, 68F
推
05/19 13:53, 1年前 , 69F
死了一百萬人死亡率是有多低 一百萬人死
05/19 13:53, 69F
→
05/19 13:53, 1年前 , 70F
了還在堅持死亡率低 一百萬欸 大哥
05/19 13:53, 70F
推
05/19 13:57, 1年前 , 71F
血清檢查是很準確的評估工具 合理解釋狀況
05/19 13:57, 71F
推
05/19 18:49, 1年前 , 72F
推推！
05/19 18:49, 72F
推
05/19 19:29, 1年前 , 73F
其實當你選擇要共存時，確診數真的不是重
05/19 19:29, 73F
→
05/19 19:29, 1年前 , 74F
點了，重點在如何降低重症跟死亡率
05/19 19:29, 74F
推
05/20 01:07, 1年前 , 75F
謝謝你花時間力氣整理數據
05/20 01:07, 75F
推
05/20 11:01, 1年前 , 76F
還在台灣睡兩年 笑死
05/20 11:01, 76F
推
05/21 20:09, 1年前 , 77F
所以結論是美國死亡率偏高，主要還是因
05/21 20:09, 77F
→
05/21 20:09, 1年前 , 78F
為表面上的分母比實際分母小很多？
05/21 20:09, 78F
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