[問卦] 明朝有沒有機會打贏大清?

看板Gossiping作者 (憂鬱型男阿雲)時間2年前 (2021/09/28 14:55), 編輯推噓28(29推 1噓 79→)
留言109則, 37人參與, 2年前最新討論串1/1
明朝對大清大概都是派多少死多少 所以到最後都一堆人投降了 畢竟八旗軍的戰鬥力太強沒人打得贏 結果就是吳三桂先開城門 李自成被滅掉 剩下的雜魚很快都投降沒啥抵抗力 所以說崇禎 到底有沒有機會打得贏大清? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.94.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1632812155.A.D20.html
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沒有
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推
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女真不滿萬。滿萬無人敵
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拐子馬 v.s 長蛇陣
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對付滿清 只能趁他剛崛起時剿他
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先想出如何打贏八旗騎兵的戰法吧
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明朝那廢物先打贏李自成再說
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八旗騎兵是當時地球陸上最強騎兵
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明朝是敗給明末小冰河期 瘟疫飢荒吧
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你去煤山擲爻看看崇禎在不在 問他
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後勤跟訓練 八旗都有很現代化的一套
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八旗騎兵在那年代無解吧
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如果孫傳庭持續掌軍不被陷害的話...
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推
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晚期明軍其實也是沒很廢
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李自成十萬大軍 在6小時死光
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主要是沒錢沒糧
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很屌 敵人頭直接掛身上 極有震攝力
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推
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有沒有打贏八旗騎兵的戰法？
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袁承志他爸太早死
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多年飢荒 到處內亂+滿人外患
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使用關寧錦防線那種堡壘死撐防禦法
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八旗騎兵從小就訓練。ㄧ戶養一個騎兵
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紀律嚴明戰鬥力強。機動性更是無敵
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不然明軍在歷朝算很強了 晚期還有戰鬥力
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有興趣可以看看明季北略 除了不太ㄘ
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曾是最優解 但後勤撐不住這種高壓
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防禦策略
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看雅信傳 滿人從小學習戰鬥
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人跟ㄘ洨 滿人戰士幾乎什麼都ㄘ
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晚期也只有關寧鐵騎能打
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aoe4要是出個大清應該很imba
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明朝要守的地方太多 滿人跟蒙古人一樣
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到處打到處搶
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加上遊牧民族戰士耐受程度很高
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推
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關寧鐵騎也是不少女真人啊
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關寧鐵騎，有去無回，不是啦！是有進
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無退
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鄭成功好像用過更重裝的鐵浮屠軍去打
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最後被滿州騎兵的放風箏戰術殺光
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不過關寧鐵騎在歷史上算是很強的精銳
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還有 30 則推文
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木
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戰力還差不多
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推
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薩爾虎之戰慘敗 戰死三十萬 明朝還是活的
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好好的 還有餘力處死邊防大將
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放棄華北~
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崇禎下令處死的大將都能組棒球對了 這垃
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圾政權還不滅亡沒天理啊
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噓
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山海關 門關好 八旗兵也是打不進來
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沒闖王那群搗蛋 我大清撐不住的
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明末那種天災、鼠疫等級 加上個崇禎才滅亡
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有機會 但明帝都太廢了
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哪怕少一個問題 頂多就南北分治
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內部腐敗、鬥爭才是敗因
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鐵騎再強數量也少成本太高，城門關好等
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他攻城就好，略奪村莊就堅壁清野退縮國
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土，蘇聯就示範過了，打的德國生活不能
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自理，問題是嘴砲大臣不肯，硬跟遊牧民
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族正面剛捨長取短
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野戰打不贏 蓋堡壘打守戰可以守住
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捻亂都清末了 精英騎兵早就幾乎都變
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富二代飆仔 還在跟你能打仗= =
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不要內亂 皇帝早個幾任勵精圖治 就沒事
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但皇帝後來都把人民當韭菜
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崇禎想回天時已經死定了
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萬曆時候沒擋住努爾哈赤崛起就擋不太住
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了 加上崇禎不懂兵法只會胡亂催出兵 一
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顆嵾天大樹被慢慢砍也只能倒下
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難 china兵多但是不會打仗 理論上用人海
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淹也能淹過去 卻能打到輸
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閻崇年著作有一本清潮開國史 他認為從征
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朝鮮就給了奴爾哈赤機會統合女真部落
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人民團結會贏
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郭沫若以及葡萄牙人的統計 明末滿人
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跟漢人的比例都超過1:90以上 這樣也
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能輸 台灣絕對能反攻共匪了
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孫傳庭那梯的三甲進士好幾個，真的被朝中
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的老屁股拉正到不行，弄到後來那梯一堆人
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是戴罪出征，牢裡等死，跟上場拼死
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一堆餉的 倒掉剛好
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