[新聞] 高端取得EUA全靠這關鍵 台大醫：不必實驗也知道

看板Gossiping作者 (墮落的月光)時間2年前 (2021/08/04 20:33), 編輯推噓22(31推 9噓 30→)
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1.媒體來源: 中時新聞網 2.記者署名: 楊雅婷 3.完整新聞標題: 高端取得EUA全靠這關鍵 台大醫：不必實驗也知道 4.完整新聞內文: 首4批高端疫苗共26.5萬劑，已完成審查檢驗，核發封緘證明，衛福部疾管署官網的疫苗 簡介也將高端納入，但在保護力說明部分，高端疫苗並未比照莫德納或AZ註明保護力有幾 ％，引發爭議。台大醫院急診醫學部臨床教授李建璋表示，雖然高端二期實驗證實人體產 生的抗體比AZ多，但主要是高端是蛋白質疫苗，裡面加了佐劑，會產生比AZ核酸疫苗還要 多的抗體，是完全可以預期的。 李建璋昨（3）日於個人臉書分析，高端疫苗的緊急使用授權引發很多科學上的討論，歷 史上不乏在二期試驗取得成功，卻在三期試驗失敗的例子，但三期失敗原因往往是藥廠機 密，鮮少公開，難以確實真實原因。 李建璋舉例說，2019年Chiron藥廠開發了人類第二型皰疹病毒疫苗，該病毒好發在生殖器 ，目前依舊無藥可治癒，而Chiron疫苗使用的技術和高端一樣為重組蛋白，二期試驗顯示 人體中和抗體反應良好，但三期臨床試驗卻顯示對預防二型皰疹病毒感染無效，最可能的 失敗原因在於沒有誘發細胞免疫。 李建璋說，蛋白質疫苗一般認為可以刺激抗體產生，事實上對細胞免疫刺激不好，不過因 為高端疫苗有添加了佐劑，因此在體內產生的抗體比AZ更多，這是免疫學上完全可以預期 的現象，若要把兩者保護力相比，猶如張飛比岳飛的感覺，「畢竟兩種疫苗原理不同。」 對於高端的保護力？李建璋認為，蛋白質疫苗過去還是有成功的案例，其中Novavax的保 護力及對抗變異株的能力都表現優異，不過他也直言，Novavax擁有的奈米技術和特殊佐 劑，是高端目前沒有的技術，以高端目前二期數字推論，應該仍有一部分保護力，但效果 可能沒有mRNA及腺病毒載體疫苗來得佳。 最後，李建璋說，若把mRNA及腺病毒載體疫苗比喻為核武，蛋白質疫苗比較像是傳統飛彈 ，即便有了核武也不代表傳統飛彈沒有角色，核武雖強，但周邊破壞性也大，注射後的反 應也較強；蛋白質疫苗則是比較容易掌握安全性，若擔心副作用或有急需打疫苗者，建議 可先打高端，但是不排除日後再施打他牌疫苗。 5.完整新聞連結 (或短網址): https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210804001995-260405?chdtv -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1628080437.A.EB7.html
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08/04 20:34, 2年前 , 1F
所以你打什麼？你全家要打了沒？
08/04 20:34, 1F
推
08/04 20:35, 2年前 , 2F
要變同路人惹
08/04 20:35, 2F
噓
08/04 20:36, 2年前 , 3F
建議？好科學…
08/04 20:36, 3F
推
08/04 20:36, 2年前 , 4F
沒副作用才要擔心疫苗無效吧
08/04 20:36, 4F
推
08/04 20:37, 2年前 , 5F
又一位中共同路人
08/04 20:37, 5F
推
08/04 20:37, 2年前 , 6F
鍵盤專家站出來
08/04 20:37, 6F
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08/04 20:38, 2年前 , 7F
所以李教授打了什麼 家人打了什麼
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08/04 20:38, 2年前 , 8F
疫苗
08/04 20:38, 8F
推
08/04 20:38, 2年前 , 9F
低端的可以EUA 真正的高端還在試驗ＸＤ
08/04 20:38, 9F
推
08/04 20:38, 2年前 , 10F
中共同路人4ni
08/04 20:38, 10F
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08/04 20:38, 2年前 , 11F
現在臉書都在比誰打AZ的症狀多，太少還被
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08/04 20:38, 2年前 , 12F
笑是老人身體。
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推
08/04 20:39, 2年前 , 13F
好了啦 中共同路人
08/04 20:39, 13F
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08/04 20:39, 2年前 , 14F
這麼厲害其他疫苗廠真的可以7414了
08/04 20:39, 14F
噓
08/04 20:39, 2年前 , 15F
原來疫苗這種打在人身上的可以用想的就好
08/04 20:39, 15F
推
08/04 20:40, 2年前 , 16F
你是共匪
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08/04 20:40, 2年前 , 17F
共產黨有科興 民進黨有高端 相信黨的疫苗
08/04 20:40, 17F
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08/04 20:40, 2年前 , 18F
這教授說得很實在，高端的保護力目前仍
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08/04 20:40, 2年前 , 19F
然未知，但因為疫苗的製造類型，安全性
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08/04 20:40, 2年前 , 20F
是可以信任的。
08/04 20:40, 20F
噓
08/04 20:41, 2年前 , 21F
當作吃片蛋糕就好惹
08/04 20:41, 21F
推
08/04 20:42, 2年前 , 22F
08/04 20:42, 22F
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08/04 20:43, 2年前 , 23F
08/04 20:43, 23F
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08/04 20:44, 2年前 , 24F
這篇重點在於預期會比AZ差??
08/04 20:44, 24F
推
08/04 20:46, 2年前 , 25F
同路人確定
08/04 20:46, 25F
推
08/04 20:46, 2年前 , 26F
未看先猜中時
08/04 20:46, 26F
推
08/04 20:47, 2年前 , 27F
817表示：迫不及待
08/04 20:47, 27F
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08/04 20:54, 2年前 , 28F
綠慰兵：又一個鍵盤專家
08/04 20:54, 28F
推
08/04 20:55, 2年前 , 29F
仔細一看 中共同路人
08/04 20:55, 29F
噓
08/04 20:56, 2年前 , 30F
所以高端保護力是多少啊
08/04 20:56, 30F
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08/04 21:04, 2年前 , 31F
也可能是只有BB彈的威力
08/04 21:04, 31F
推
08/04 21:06, 2年前 , 32F
08/04 21:06, 32F
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08/04 21:11, 2年前 , 33F
是『洋蔥』，我加了洋蔥！ 原來是洋蔥啊！
08/04 21:11, 33F
噓
08/04 21:11, 2年前 , 34F
疫苗效果&副作用用猜的 我一律當義和團符水
08/04 21:11, 34F
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08/04 21:12, 2年前 , 35F
一個疫苗有沒有用是看佐劑?那要這疫苗何用
08/04 21:12, 35F
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08/04 21:17, 2年前 , 36F
所以李建璋醫生 你準備好打高端沒?
08/04 21:17, 36F
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08/04 21:18, 2年前 , 37F
你當法國菜啊 484看佐哪種醬汁?
08/04 21:18, 37F
推
08/04 21:22, 2年前 , 38F
李教授這篇寫得非常好，看完後我的
08/04 21:22, 38F
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08/04 21:22, 2年前 , 39F
認知就是拿有佐劑的蛋白質疫苗高端
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08/04 21:22, 2年前 , 40F
產生抗體值和核酸疫苗AZ來比較，是
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08/04 21:23, 2年前 , 41F
無法依此來推估高端有效性的。
08/04 21:23, 41F
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08/04 21:27, 2年前 , 42F
以後都預測就好 幹嘛做實驗 有做實驗都白痴
08/04 21:27, 42F
推
08/04 21:35, 2年前 , 43F
嗯…高端可以跟其他疫苗混打嗎？不
08/04 21:35, 43F
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08/04 21:36, 2年前 , 44F
用再做一次臨床？
08/04 21:36, 44F
推
08/04 21:40, 2年前 , 45F
靠腰 前面講很好 怎麼最後又可以打高端
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08/04 21:40, 2年前 , 46F
了
08/04 21:40, 46F
推
08/04 21:49, 2年前 , 47F
可能因為裡面加了臺灣價值吧？
08/04 21:49, 47F
噓
08/04 21:50, 2年前 , 48F
這專家通篇講高端壞話，結果最後說可以
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08/04 21:50, 2年前 , 49F
打?這是什麼邏輯?
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推
08/04 21:57, 2年前 , 50F
台大不意外
08/04 21:57, 50F
推
08/04 21:58, 2年前 , 51F
講高端壞話不代表不能打阿 理解困難？
08/04 21:58, 51F
噓
08/04 22:07, 2年前 , 52F
幹 原來打疫苗要死人才代表有作用
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08/04 22:07, 2年前 , 53F
真的重新定義了
08/04 22:07, 53F
推
08/04 22:17, 2年前 , 54F
笑死，實驗室都拆掉啊嘴砲
08/04 22:17, 54F
推
08/04 22:17, 2年前 , 55F
就是可以賭賭看的意思
08/04 22:17, 55F
推
08/04 22:19, 2年前 , 56F
要被出征了
08/04 22:19, 56F
噓
08/04 22:23, 2年前 , 57F
那個疫苗沒加佐劑啊
08/04 22:23, 57F
推
08/04 22:26, 2年前 , 58F
寫的這麼清楚還看不懂的人是不是根本巨嬰y
08/04 22:26, 58F
推
08/04 22:27, 2年前 , 59F
是洋蔥，我加了洋蔥
08/04 22:27, 59F
推
08/04 23:03, 2年前 , 60F
你全家都打了高端第一劑了?
08/04 23:03, 60F
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08/04 23:11, 2年前 , 61F
佐劑不就是強化免疫反應ㄇ
08/04 23:11, 61F
推
08/05 00:03, 2年前 , 62F
中共同路人+1
08/05 00:03, 62F
推
08/05 01:02, 2年前 , 63F
緊急集合！ 大菸帝國鶴家蟑螂團進攻！！
08/05 01:02, 63F
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08/05 02:11, 2年前 , 64F
"建議先打高端"
08/05 02:11, 64F
推
08/05 03:33, 2年前 , 65F
先打高端再去打別的，我是傻子嗎？
08/05 03:33, 65F
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08/05 05:42, 2年前 , 66F
他指的那藥廠不也是"國外"的...國外也不一
08/05 05:42, 66F
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08/05 05:42, 2年前 , 67F
定比較好呀
08/05 05:42, 67F
推
08/05 12:12, 2年前 , 68F
推
08/05 12:12, 68F
推
08/05 16:06, 2年前 , 69F
中共同路人+1
08/05 16:06, 69F
噓
08/05 18:05, 2年前 , 70F
敢質疑黨 哪來的中共同路人?
08/05 18:05, 70F
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