Re: [新聞] 全台累積27人暴斃 指揮中心：沒打每天也會有200多名老人死亡已回收

看板Gossiping作者 (薄荷)時間4年前 (2021/06/18 05:13), 4年前編輯推噓0(20推 20噓 80→)
留言120則, 43人參與, 4年前最新討論串17/29 (看更多)
很多人喜歡用沒有「因果關係」來為疫苗辯護 我是不懷疑疫苗存在重大不良反應的問題 然而因果關係這件事，本來就有與結果之間距離的不同 疫苗或許不會直接地引發致老人於死的不良反應 但疫苗一注入體內而引起身體的免疫反應 本來就很高的機率讓身體狀況孱弱的老年人不堪負荷 而成為壓垮駱駝的最後一根稻草 由此觀之，注射疫苗與死亡之間 當然不是不存在因果關係 而是直接程度的問題 這個政府政策存在很大執行上與態度上的瑕疵 就執行上而言 首先不應該急迫地大力推廣老人打疫苗 許多長輩未必有清楚的理智判斷利弊關係 他們只要聽到說打疫苗可以保命 就會像平常聽說哪裡有什麼好康可以拿一樣爭相要來領取 如果政府只大大標榜打疫苗多好 可能的風險卻沒有對長輩同等的詳細說明與提醒 甚至應該在說明後給予相當的猶豫／冷靜期間讓長輩不要一頭熱 仔細思考利害與必要性再來施打 這才是正確、應然的推行方式 這也才盡到政府保障人民生命健康的基本責任 然而今天的狀況不但沒做到上述 反而是在疫苗一分配下去 「立刻」就要抓長輩來施打 甚至地方政府還以「零延遲」來邀功並打擊政敵 這是完全只把政治放在第一考量的舉動 人民的生命健康福祉居然不是在如此攸關的情形下擺在第一位 那平常不痛不癢的太平日子根本不用幻想政府行事都把人民放在心上了 把「立刻打、大量打、快速打」作大內宣放送 實際上是粗暴、粗糙、草率的行事 令人瞠目結舌 接著更令人吐血的是 這個政府的態度 被問到這個問題 指揮中心居然說就算沒打每天也會死兩百人 每天會死人是事實 但你政府劈頭講這種X話就是不對 今天就算這些長輩過世不是因為疫苗有問題的第一順位直接因果關係所致 難道就可以說沒有關係是這些人自己該死嗎？ 高齡長者固然隨時離開都不一定意外 但若沒有打疫苗 他或許就不是今天離開 而可能是下個月、幾個月，甚至好幾年後 這跟染疫是一樣的 如果邊境管控得好，病毒沒有在台灣炸開 很多人就不會在這一個多月死 不管他們哪一天會死 就不是現在此時此刻 而政府卻一副事不關己 反正每天都在死人，你們今天死了又何妨 自始至終完全沒有把人當成人看待 人命可貴，對家人而言是無價 對政府而言更是最最最基本的責任義務 結果政府一副這些人只是數字的態度 他們心中可有一丁點慈悲或人性？？ 還是打從心底就只把人民當韭菜？？ 有什麼心，做的就是什麼事 有關心食客的心的廚師，會使用新鮮真實的食材以健康的方式烹飪 有關心病人的心的醫護，會以溫柔親切的耐心的態度問診施術 有關心人民的心的政府，會以人民福祉為唯一考量仔細制定施行政策 當今社會人人都處處受委屈 因而互相傷害之暴戾之氣越來越盛 但人們受委屈的每一個面向 無論薪資／工時／房價／交通安全／食安／治安… 無一不是政府所肩負責任者 如果政府有心要把事情盡力做好 人民生活好些，相對剝奪感就不會那麼重 社會也就會比較祥和正向 國家就能越來越好 如果事情很困難非一蹴可及 大家若看到你政府誠懇認真真切的態度 也會理解並心安踏實 但今天疫情爆發後讓我們看到的種種是 政府行事粗暴高傲 人民只是數字韭菜 政治考量優於一切 令人心寒 ============ 補充 很多人還是卡在這些人死亡跟疫苗無關 沒有說質疑疫苗有問題 而是免疫反應本身對長者就有一定風險 這點理應特別告知長者 然觀指揮中心公告 https://i.imgur.com/ztpiOZD.jpg
只強調現場留觀的急性嚴重過敏反應 疫苗接種須知 https://i.imgur.com/Bnq4lI5.jpg
亦側重疫苗本身所致負面反應 未說明免疫反應本身對體況欠佳者亦有一定風險 觀縣市政府通知書 （照片取自網路） https://i.imgur.com/y7tINMU.jpg
https://i.imgur.com/jpVuuQY.jpg
意旨多只有簡單的「請你來接種」 長輩看了就覺得喔國家要我去那我就要去啊 甚至有以「免費」接種為標題者 https://i.imgur.com/U1zzfvk.jpg
https://i.imgur.com/mdTdHfe.jpg
同前述，高齡長者時有不具清楚獨立判斷能力 只要一看到有免費好康就很難叫他們放棄 縱使現場要填接種意願書 那也只是行政上免責的程序作業 還被批評浪費時間 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.31.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623964437.A.1D4.html
噓
06/18 05:15, 4年前 , 1F
！
06/18 05:15, 1F
推
06/18 05:16, 4年前 , 2F
推
06/18 05:16, 2F
噓
06/18 05:16, 4年前 , 3F
?立刻打、大量打、快速打，是政府推的？
06/18 05:16, 3F
→
06/18 05:16, 4年前 , 4F
「立刻」就要抓長輩來施打 →沒強制
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→
06/18 05:16, 4年前 , 5F
而且你可以搜前天的問卦 很多鄉民也
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06/18 05:17, 4年前 , 6F
不是很多反政府名嘴在電視上鼓吹的嗎
06/18 05:17, 6F
噓
06/18 05:17, 4年前 , 7F
哪個地方不死人
06/18 05:17, 7F
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06/18 05:17, 4年前 , 8F
而且你可以搜前天的問卦 很多鄉民也
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06/18 05:17, 4年前 , 9F
在問家裡老人該不該打
06/18 05:17, 9F
比強制力更具致命吸引力的東西叫慾望 就像有人強迫要人玩股票／抽煙喝酒嫖妓／手遊課金嗎 求生慾也是一種慾望，甚至是人之根本 你對那些一隻腳踩進棺材的老人說我沒有強迫你哦 是負責任的態度嗎 還有家人對長輩的溝通跟政府應盡的加強說明義務有關嗎 老人普遍都很相信政府的說法 你跟他們講他們還會說這是政府說的安啦 （然後常常是先被可以免費拿的好處障目了）
→
06/18 05:17, 4年前 , 10F
根本是民眾每天哭喊著吵著要疫苗
06/18 05:17, 10F
→
06/18 05:18, 4年前 , 11F
每天罵卡疫苗的是誰
06/18 05:18, 11F
噓
06/18 05:18, 4年前 , 12F
講的真好聽 照你的標準 全世界幾乎每個國
06/18 05:18, 12F
噓
06/18 05:18, 4年前 , 13F
自己打之前就要知道風險阿，自己不注
06/18 05:18, 13F
→
06/18 05:18, 4年前 , 14F
疫苗沒來也在哭，疫苗來了也在哭
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06/18 05:18, 4年前 , 15F
意，怪誰
06/18 05:18, 15F
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06/18 05:19, 4年前 , 16F
家都該解散了...
06/18 05:19, 16F
沒有完美的政府，只有應然的政府 政府從人民手上得到委託代為管理國家 受託人本來就是要以本人的利益為唯一考量 以如同自己事務一般之注意行事 但今天不要說沒有完美 根本是無視本人福祉、以自己利益在硬幹
→
06/18 05:19, 4年前 , 17F
哭屁啊
06/18 05:19, 17F
→
06/18 05:19, 4年前 , 18F
專家講疫苗有副作用，民眾根本當耳邊風
06/18 05:19, 18F
推
06/18 05:20, 4年前 , 19F
推沒同情心要是高官爸媽打了斃命
06/18 05:20, 19F
※ 編輯: mintice (220.136.31.167 臺灣), 06/18/2021 05:29:56
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06/18 05:21, 4年前 , 20F
我看還打不打原本多活幾年
06/18 05:21, 20F
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06/18 05:21, 4年前 , 21F
你講得很好 但太高端了 民進黨的能力根
06/18 05:21, 21F
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06/18 05:21, 4年前 , 22F
本不足以達成那些項目
06/18 05:21, 22F
推
06/18 05:22, 4年前 , 23F
理智清晰，推
06/18 05:22, 23F
推
06/18 05:22, 4年前 , 24F
蟑螂出沒
06/18 05:22, 24F
噓
06/18 05:23, 4年前 , 25F
所以你們的人生就是不斷地在哭
06/18 05:23, 25F
→
06/18 05:23, 4年前 , 26F
不認同
06/18 05:23, 26F
→
06/18 05:23, 4年前 , 27F
自己稍微負點責任好嗎
06/18 05:23, 27F
推
06/18 05:24, 4年前 , 28F
推
06/18 05:24, 28F
→
06/18 05:25, 4年前 , 29F
不生即不滅 無所畏懼
06/18 05:25, 29F
噓
06/18 05:26, 4年前 , 30F
長輩負荷不了負作用掛了
06/18 05:26, 30F
→
06/18 05:26, 4年前 , 31F
說人家身體差 賠錢嗎
06/18 05:26, 31F
→
06/18 05:26, 4年前 , 32F
？
06/18 05:26, 32F
推
06/18 05:28, 4年前 , 33F
推
06/18 05:28, 33F
噓
06/18 05:30, 4年前 , 34F
任何醫師而言 打了死更少人那麼是要打
06/18 05:30, 34F
※ 編輯: mintice (220.136.31.167 臺灣), 06/18/2021 05:35:46
→
06/18 05:31, 4年前 , 35F
那你有去幫長輩諮詢了解他身體狀況的醫
06/18 05:31, 35F
還有 46 則推文
還有 3 段內文
→
06/18 06:14, 4年前 , 82F
結果再下判斷呢？真的只能說無法溝通
06/18 06:14, 82F
※ 編輯: mintice (220.136.31.167 臺灣), 06/18/2021 06:56:21
噓
06/18 06:17, 4年前 , 83F
結果狂罵疫苗不夠 不爽不要打
06/18 06:17, 83F
推
06/18 06:23, 4年前 , 84F
為什麼這篇蟑螂特別多
06/18 06:23, 84F
推
06/18 06:31, 4年前 , 85F
打疫苗有賺有賠 風險自負 請負起自己
06/18 06:31, 85F
→
06/18 06:31, 4年前 , 86F
的責任 政府評估的是大眾效益最大化
06/18 06:31, 86F
→
06/18 06:31, 4年前 , 87F
大眾風險最小化
06/18 06:31, 87F
推
06/18 06:33, 4年前 , 88F
就民眾自己該死，死生有命富貴在天，祖上積
06/18 06:33, 88F
→
06/18 06:33, 4年前 , 89F
德自求多福
06/18 06:33, 89F
→
06/18 06:37, 4年前 , 90F
XDDDDD 蠻有趣的
06/18 06:37, 90F
推
06/18 06:41, 4年前 , 91F
以前有人說哪裡沒死人不就被罵了
06/18 06:41, 91F
→
06/18 06:43, 4年前 , 92F
所以你要老人承擔染疫超過10%的死亡率，還是
06/18 06:43, 92F
→
06/18 06:43, 4年前 , 93F
要放大絕都是政府讓疫情爆發，然後事情就解
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→
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決了，面對問題解決問題，不是小孩子了，好
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→
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嗎
06/18 06:43, 95F
噓
06/18 06:44, 4年前 , 96F
如果打的都是生理食鹽水死亡人數會較少嗎?
06/18 06:44, 96F
推
06/18 06:45, 4年前 , 97F
根本半強迫打疫苗
06/18 06:45, 97F
→
06/18 06:46, 4年前 , 98F
對某些人來說破壞作息平衡死亡率就會增加
06/18 06:46, 98F
噓
06/18 06:53, 4年前 , 99F
……
06/18 06:53, 99F
噓
06/18 06:55, 4年前 , 100F
通篇幹話 話都給你講就好 事實就是老人
06/18 06:55, 100F
→
06/18 06:55, 4年前 , 101F
打疫苗的風險比得病的風險低多了 做一些
06/18 06:55, 101F
→
06/18 06:55, 4年前 , 102F
回不去的假設一點意義都沒有
06/18 06:55, 102F
噓
06/18 07:04, 4年前 , 103F
政府也說過 老人可以不打，不想打可以
06/18 07:04, 103F
→
06/18 07:05, 4年前 , 104F
不需要勉強，里長聯絡時說不用拒絕就好
06/18 07:05, 104F
→
06/18 07:06, 4年前 , 105F
另外事實上就是疫苗打下去對老人比較好
06/18 07:06, 105F
→
06/18 07:06, 4年前 , 106F
老人不幸染疫大批大批重症只能躺急診等
06/18 07:06, 106F
→
06/18 07:07, 4年前 , 107F
床痛苦絕望懊悔不會比較好
06/18 07:07, 107F
→
06/18 07:08, 4年前 , 108F
更別說大批老年重症卡死醫療能量，像你
06/18 07:08, 108F
→
06/18 07:09, 4年前 , 109F
們年輕人不幸重症沒醫療能量死去更冤
06/18 07:09, 109F
→
06/18 07:09, 4年前 , 110F
所以老人打不打疫苗自由決定，但建議打
06/18 07:09, 110F
噓
06/18 07:12, 4年前 , 111F
但你文章連基本的事實查證都有問題 有事
06/18 07:12, 111F
噓
06/18 08:04, 4年前 , 112F
不接種確診死掉的機率更高
06/18 08:04, 112F
推
06/18 08:05, 4年前 , 113F
先按讚再說
06/18 08:05, 113F
推
06/18 08:11, 4年前 , 114F
老人打國慘疫苗就好:)
06/18 08:11, 114F
噓
06/18 08:26, 4年前 , 115F
研究方法學好再來講拉，通篇我想我覺得
06/18 08:26, 115F
推
06/18 09:06, 4年前 , 116F
你論點爛到我不知道該說啥
06/18 09:06, 116F
推
06/18 09:41, 4年前 , 117F
政府應該站在保護人民的立場，我不懂現
06/18 09:41, 117F
→
06/18 09:41, 4年前 , 118F
在的政府還有人要護航，還都推給人民的
06/18 09:41, 118F
→
06/18 09:41, 4年前 , 119F
錯XD太有趣了
06/18 09:41, 119F
推
06/18 23:11, 4年前 , 120F
06/18 23:11, 120F
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