[問卦] 台灣死亡率偏高可能原因

看板Gossiping作者 (五樓笨蛋)時間2年前 (2021/06/12 15:45), 2年前編輯推噓6(10推 4噓 30→)
留言44則, 17人參與, 2年前最新討論串1/6 (看更多)
文長，先放懶人包 1.你知我知獨眼龍也知，不同病毒株，死亡率不同，所以直接拿台灣死亡率跟國際死亡率比的話基準不一樣 2.我想說去分析同樣病毒株國家的死亡率，因此以英國為例，英國變種株在二月中旬出現，英國二月下旬到今天為止，死亡率約為1.58%，而台灣到目前為止死亡率約為3.22% 3.確診未抓出黑數一定存在，但是影響死亡率程度可能有限 4.疫苗推測是降低死亡率方式 ============以下正文=============== 台灣死亡率比國際高不少，一開始我也覺得可能是有確診未抓出導致，可是想想覺得還是很不合理，不同病毒株不應該這樣直接比較，所以才去查了一下英國的資料。 1.英國約在2月中發現變種，根據中央社新聞資料，2/24日時，英國累計確診人數4134639，死亡人數121305，此時死亡率約為2.93%，這是變種株出現之前大致推算在英國的死亡率，其中需考慮到1月時英國醫療瀕臨崩潰。 然而，英國到今天為止，累計確診人數4566891，死亡人數128148，此時死亡率約為2.81%，看起來只有稍微降低，可是我們前面說過了，要看的是變種株的死亡率。 聰明的鄉民應該想到了，只要將兩個日期數據相減，看這段時間內的確診及死亡人數，就可以粗估出變種株的死亡率（因為此時英國境內幾乎都是變種株），結果發現，這段時間內英國確診人數432252，死亡人數6843，死亡率約1.58%，對，我一開始算出來心裡也是WTF，很明顯降低，到底為啥 2.影響死亡率原因有不少，是否確實將確診人數篩出，醫療量能是否足夠，人口結構(老年人口比例是否一開始就偏高)，疫苗施打等等。 (1)是否確實將人數篩出，可能會與篩檢措施有關，是否免費、篩檢條件如何等等。假設是台灣沒有確實篩出的話，依照英國目前死亡率反推，台灣確診累計人數應為26012人，感覺不合理過頭了，而且未篩出的人不知道自己確診，那看到先死亡再被發現的新聞也應該更多。 (2)醫療量能部分，英國醫療崩潰是在1月的時候，各大新聞媒體都有報，反而在變種株出現，沒有看到醫療崩潰相關新聞，那跟台灣相比就差不多，台灣醫療沒崩潰。所以應該可以排除是醫療體系問題。 英國醫療排名查到好像是在前20名，也不差，有大大知道可以補充 (3)人口結構，查維基百科，英國老年人口比例(65歲以上)，英國為18.0%(統計到2016)，台灣為16.1%(統計到2020)，沒有很明顯的差距，而且若是因為人口結構造成，那台灣老年人口比例應該更高才對，所以也可以排除。 (4)疫苗，本文重點，這邊數據直接找新聞看，如果有大大可以看到官方數據歡迎補充，英國到2/14為止，約有1500萬人施打第一劑，大約是總人口22.5%，且在四月中旬達成50歲以上人口全部接種第一劑的目標，到6/9為止，施打第一劑比例佔全體人口61.3%，完整接種比例達43.3%，而台灣施打目前都還只有在前三類人員，全體施打率約3.4%。 可以發現在疫情剛爆發的時候，英國就已經有20%的施打率，而台灣那時候只有1.多%，差距之大，因而推論疫苗接種率(尤其在高年齡層)，很可能就是造成同一個變種株，但死亡率差距很大的原因 3.結論 這邊沒有詳細比較高年齡層施打狀況，因為台灣也還沒排到，但若有鄉民可以補充英國老年 本篇文章只是開個頭，因為也沒有看到板上詳細討論這塊，如果有厲害鄉民也可以補充其他 以上數據參考自中央社、BBC新聞及台灣國研院，如有錯誤歡迎指證。 第一次發長文，賺不少批幣，爽啦，阿以上也只是推論，不要罰我300萬。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.93.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623483900.A.32E.html 乾結果才200多批幣 ※ 編輯: joseph40 (114.137.175.243 臺灣), 06/12/2021 15:46:01
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06/12 15:45, 2年前 , 1F
太長
06/12 15:45, 1F
推
06/12 15:46, 2年前 , 2F
呀就台灣醫術爛重要的藥還沒進來
06/12 15:46, 2F
推
06/12 15:48, 2年前 , 3F
台灣不戴口罩很多老人，國外趴趴走大
06/12 15:48, 3F
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06/12 15:48, 2年前 , 4F
多年輕人
06/12 15:48, 4F
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06/12 15:49, 2年前 , 5F
不用再問 就是疫苗取得難所以打得慢
06/12 15:49, 5F
噓
06/12 15:50, 2年前 , 6F
樓上還能扯台灣醫術爛
06/12 15:50, 6F
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06/12 15:53, 2年前 , 7F
樓下!!我沒說過台灣醫術爛喔!!不要亂指XD"
06/12 15:53, 7F
推
06/12 15:53, 2年前 , 8F
不就別人老人死光了，變種病毒才
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06/12 15:53, 2年前 , 9F
出來。
06/12 15:53, 9F
推
06/12 15:54, 2年前 , 10F
死亡率每個國家又不太一樣 有些得了就算
06/12 15:54, 10F
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06/12 15:54, 2年前 , 11F
有些要直接死因才算
06/12 15:54, 11F
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06/12 15:55, 2年前 , 12F
台灣一開始擴散就是變種病毒，致
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06/12 15:55, 2年前 , 13F
死率高的老人當然先死一堆。
06/12 15:55, 13F
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06/12 15:56, 2年前 , 14F
後來英國就開始打AZ了 所以死亡率低
06/12 15:56, 14F
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06/12 15:57, 2年前 , 15F
時間拉長，會死的都死光了，自然
06/12 15:57, 15F
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06/12 15:57, 2年前 , 16F
死亡率就會下降。
06/12 15:57, 16F
推
06/12 15:59, 2年前 , 17F
你第二點就錯了 台灣在搞有條件篩啊
06/12 15:59, 17F
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06/12 15:59, 2年前 , 18F
篩檢量根本超少
06/12 15:59, 18F
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06/12 16:00, 2年前 , 19F
我有認識的 隔壁鄰居確診 他也些症狀 打電
06/12 16:00, 19F
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06/12 16:01, 2年前 , 20F
話過去竟然叫他是先去掛急診 要醫生說同意
06/12 16:01, 20F
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06/12 16:01, 2年前 , 21F
才能篩
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06/12 16:02, 2年前 , 22F
一定超多無症狀沒抓出來啦
06/12 16:02, 22F
可是真的會差到那麼多嗎，不確定英國的篩檢條件怎麼樣，有沒有鄉民知道 ※ 編輯: joseph40 (114.137.175.243 臺灣), 06/12/2021 16:03:07
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06/12 16:03, 2年前 , 23F
反正現在疫調一堆也追丟的 不封城不篩檢
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06/12 16:03, 2年前 , 24F
確診不起來就不封城 在幾個月看看會怎樣吧
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06/12 16:05, 2年前 , 25F
台灣死亡率還是美化過的 要死因是肺炎 有
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06/12 16:05, 2年前 , 26F
些確診但死因是慢性病的還不列入 之前台北
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06/12 16:05, 2年前 , 27F
公布的火化數就高很多
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06/12 16:07, 2年前 , 28F
去看看桃園的疫調大概就知道了 確診沒少多
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06/12 16:07, 2年前 , 29F
少但地點越來越少….
06/12 16:07, 29F
推
06/12 16:11, 2年前 , 30F
醫療沒有崩潰的話，那就是黑數沒抓
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06/12 16:11, 2年前 , 31F
出來
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真的有到那麼多黑數嗎，再來是，統計上來說，現在的有抓出來的死亡率，基本上可以代表母群體的死亡率了吧，就算抓出來，黑數裡面也應該會有死亡，不至於影響到死亡率太多才是 ※ 編輯: joseph40 (114.137.175.243 臺灣), 06/12/2021 16:15:03
推
06/12 17:24, 2年前 , 32F
卡介苗ㄅ
06/12 17:24, 32F
推
06/13 03:55, 2年前 , 33F
用心分析！
06/13 03:55, 33F
噓
06/13 04:16, 2年前 , 34F
篩檢能量大不足
06/13 04:16, 34F
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06/13 04:19, 2年前 , 35F
檢驗量能不知道為什麼一直沒提升
06/13 04:19, 35F
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06/13 06:12, 2年前 , 36F
英國變種是2020年9月到10月間發現的
06/13 06:12, 36F
推
06/14 06:41, 2年前 , 37F
因為武漢肺炎病毒是針對台灣人開發的生
06/14 06:41, 37F
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06/14 06:41, 2年前 , 38F
化武器
06/14 06:41, 38F
推
06/14 07:18, 2年前 , 39F
黑數太多有可能的，因為不少人是猝死
06/14 07:18, 39F
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06/14 07:18, 2年前 , 40F
後檢驗確診
06/14 07:18, 40F
噓
06/14 07:34, 2年前 , 41F
什麼叫不會差那麼多 光是有症狀才來篩檢
06/14 07:34, 41F
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06/14 07:34, 2年前 , 42F
就少了60以上的可能人數，至少可讓你死
06/14 07:34, 42F
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06/14 07:34, 2年前 , 43F
亡率降一半，也合理一點
06/14 07:34, 43F
噓
06/15 17:06, 2年前 , 44F
又一個鍵盤防疫
06/15 17:06, 44F
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