[問卦] 史實的劉禪並不是扶不起的阿斗？

看板Gossiping作者 (報告饅頭班長不夠)時間2年前 (2021/06/08 12:21), 2年前編輯推噓5(8推 3噓 24→)
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https://www.youtube.com/watch?v=iwezvCwJagM
正史上劉禪真是扶不起的阿斗吗？擁有讓諸葛亮與劉備驚嘆的資質，特殊才能更位列三國 第一！ ------------------------------------------------------------ 很多人以為劉禪是嚴阿斗還馬bumbler 當然還有人認為他是X英X還是蔡OX 但現在不僅翻案文章一堆 除了史大郎的視頻 三國板也討論過 看來人家似乎是被黑了快千年 到底人家是不是扶不起的阿斗 還是說等級比X英X高上太多？ 作者 talkmyself (休息中) 看板 SAN 標題 [問題] 劉備為什麼要讓劉禪繼位? 時間 Tue Feb 25 11:23:01 2020 ─────────────────────────────────────── 就曹操而言 曹操也為了曹丕跟曹植繼位而傷腦筋 假如曹植繼位就變成李後主第二也說不定 到最後給曹丕繼位 鞏固曹魏政權 然而劉備兒子也應該很多才對 他居然會讓昏庸的劉禪繼位 後世人稱之扶不起的阿斗? 難道劉備只有一個兒子劉禪嗎? 既然不是的話 為什麼會讓劉禪繼承皇位 劉備在史書上面也屬於視人之明的人 不知道劉禪愚笨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.30.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1582600984.A.349.html
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02/25 11:28,
劉禪是長子也才16歲 劉理劉永還很小 而且劉禪不笨
02/25 11:28
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02/25 11:31,
扶不起的阿斗是指羅貫中版本的劉禪 不是史實的劉禪
02/25 11:31
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02/25 11:32,
羅貫中為了造神諸葛亮 劇情需要黑劉禪
02/25 11:32
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02/25 11:32,
劉禪愚笨的點在哪？他是處理不了黨爭，但不是笨
02/25 11:32
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02/25 11:42,
而不能處理黨爭的也不止他一個，曹魏、孫吳內部的黨爭比起
02/25 11:42
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02/25 11:42,
蜀漢更甚
02/25 11:42
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02/25 11:54,
呃...史實的劉禪有更聰明嗎？
02/25 11:54
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02/25 12:10,
ㄧ個知道權臣很強，又沒怎麼反抗；權臣死後也沒清算的皇
02/25 12:10
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02/25 12:10,
帝真的不常見。
02/25 12:10
推
02/25 12:30,
蠻聰明的阿，超級君臣模式爽爽當皇帝不用管事情
02/25 12:30
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02/25 12:31,
後面幾代權臣也放手 大概是習慣這樣模式歷練不夠
02/25 12:31
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02/25 12:49,
因為劉禪很強阿，國內政局比其他兩國穩定很多
02/25 12:49
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02/25 12:50,
雖然最後是被比為齊桓公沒有管仲就亂搞
02/25 12:50
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02/25 12:51,
但覺得能讓管仲或是諸葛亮大展長才也是算是種能力了
02/25 12:51
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02/25 12:52,
除非劉禪只是單單運氣好 反正老爸留下來就用 不似齊桓公
02/25 12:52
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02/25 12:53,
至少有砂粒篩珍珠
02/25 12:53
推
02/25 13:00,
庶長為嫡很正常的吧?
02/25 13:00
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02/25 13:01,
劉備入了益州之後就是沒有嫡子,有記錄的兒子不是庶出就是
02/25 13:01
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02/25 13:02,
收養,那就庶長為嫡啊.
02/25 13:02
推
02/25 13:41,
要清算不會從兒子下手？儘管諸葛瞻"有過其實" 卻仍"美聲溢
02/25 13:41
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02/25 13:41,
譽"
02/25 13:41
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02/25 14:05,
劉禪對諸葛瞻已經很好了，不論升官或際遇已經是蜀漢一等一
02/25 14:05
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02/25 14:07,
甚至最後賭國運都押在他身上，如果諸葛瞻打退鄧艾，他甚至
02/25 14:07
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02/25 14:07,
能重現諸葛亮模式
02/25 14:07
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02/25 14:10,
而且劉禪就算不爽董允，也沒對董家做些什麼
02/25 14:10
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02/25 14:11,
他唯一展現帝王權威的一次，只有殺劉琰
02/25 14:11
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02/25 14:12,
劉禪對權臣很好吧，從諸葛亮以來，不管蔣琬、費禕
02/25 14:12
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02/25 14:13,
到降臣的姜維或諸葛瞻，他幾乎是放手讓他們搞
02/25 14:13
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02/25 14:14,
可以說劉禪協調黨爭的確不行，但他放權後的干涉很少
02/25 14:14
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02/25 14:17,
這在中國歷史上極為少見，想想崇禎或自毀長城的宋文帝
02/25 14:17
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02/25 14:18,
或者在老師死後，清算張居正一家的萬曆
02/25 14:18
推
02/25 14:45,
單看對諸葛亮的態度在我心中劉禪就已經是排名前段班的
02/25 14:45
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02/25 14:45,
皇帝了
02/25 14:45
推
02/25 17:50,
史實的劉禪沒有什麼問題
02/25 17:50
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02/25 18:28,
劉禪是有協調到黨争，從中保了姜维，不然姜維在朝中基本上
02/25 18:28
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02/25 18:28,
孤立無援。或者說劉禪放任姜维被廢，可能蜀漢不至亡國。
02/25 18:28
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02/25 18:44,
他就只是保住，並沒有協調，姜維跟諸葛瞻依然路線之爭
02/25 18:44
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02/25 18:44,
只是劉禪就讓姜維保住軍力，半自主的駐外
02/25 18:44
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02/25 18:46,
劉禪協調黨爭的確不行，但做人倒是挺成功的
02/25 18:46
還有 68 則推文
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02/27 19:15,
度一併降低？
02/27 19:15
推
03/04 00:03,
換成劉備 綿竹他就自己出去打了吧
03/04 00:03
推
09/18 10:56,
劉禪光是那個樂不思蜀就是最高智慧吧,李煜不懂就掛掉了
09/18 10:56
-- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇) 的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版) 人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623126105.A.193.html
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06/08 12:22, 2年前 , 1F
殘體中文
06/08 12:22, 1F
噓
06/08 12:22, 2年前 , 2F
沒空
06/08 12:22, 2F
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06/08 12:22, 2年前 , 3F
最後司馬懿笑到最後
06/08 12:22, 3F
推
06/08 12:22, 2年前 , 4F
如果他不說此間樂不思蜀早被幹掉了
06/08 12:22, 4F
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06/08 12:23, 2年前 , 5F
廢物諸葛亮把持朝政 後面一個不會打仗
06/08 12:23, 5F
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06/08 12:23, 2年前 , 6F
姜維
06/08 12:23, 6F
噓
06/08 12:24, 2年前 , 7F
這種洗白文看了很膩，廢物都能美化
06/08 12:24, 7F
推
06/08 12:26, 2年前 , 8F
支那翻案文就是智障文
06/08 12:26, 8F
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06/08 12:26, 2年前 , 9F
他說樂不思蜀確實是唯一解，但我真覺
06/08 12:26, 9F
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06/08 12:26, 2年前 , 10F
得在那種場合你不止要想到還要演得像
06/08 12:26, 10F
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06/08 12:26, 2年前 , 11F
，不然還是死路一條
06/08 12:26, 11F
推
06/08 12:27, 2年前 , 12F
史大郎的分析基本上是很合理的
06/08 12:27, 12F
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06/08 12:28, 2年前 , 13F
雖然不等於百分之百的事實
06/08 12:28, 13F
噓
06/08 12:28, 2年前 , 14F
內容農場廢文
06/08 12:28, 14F
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06/08 12:28, 2年前 , 15F
但應該不至於跑篇太多
06/08 12:28, 15F
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06/08 12:28, 2年前 , 16F
曹家皇帝變傀儡 孫家皇帝自己殺來殺去
06/08 12:28, 16F
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06/08 12:28, 2年前 , 17F
他的影片不是什麼農場廢文
06/08 12:28, 17F
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06/08 12:29, 2年前 , 18F
就劉禪安穩做到投祥 誰強?
06/08 12:29, 18F
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06/08 12:29, 2年前 , 19F
李煜老婆被趙光義玩 都被當烏龜了
06/08 12:29, 19F
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06/08 12:31, 2年前 , 20F
其實阿斗也挺強的 阿亮掛了後也撐了幾十年
06/08 12:31, 20F
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06/08 12:31, 2年前 , 21F
才亡國
06/08 12:31, 21F
推
06/08 12:31, 2年前 , 22F
阿斗光是投降還能保住國民這點就沒啥人
06/08 12:31, 22F
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06/08 12:31, 2年前 , 23F
能辦的到了 他的確算不上英雄好漢 但是
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06/08 12:32, 2年前 , 24F
至少蜀國在投降之後沒被血洗很好了
06/08 12:32, 24F
推
06/08 12:33, 2年前 , 25F
諸葛瞻面對鄧艾摔斷手腳的殘兵 進退失據
06/08 12:33, 25F
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 06/08/2021 12:33:40
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06/08 12:33, 2年前 , 26F
才是蜀漢敗亡真正原因 如果照正常打 蜀漢
06/08 12:33, 26F
推
06/08 12:34, 2年前 , 27F
沒被血洗應該是因為被孤軍突襲首都 失敗主
06/08 12:34, 27F
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06/08 12:34, 2年前 , 28F
至少還可以撐過劉禪一朝
06/08 12:34, 28F
→
06/08 12:34, 2年前 , 29F
義盛行投降的乾脆
06/08 12:34, 29F
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06/08 12:35, 2年前 , 30F
諸葛家就不是真有料 還想爭權 這才是主因
06/08 12:35, 30F
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06/08 12:40, 2年前 , 31F
蔡英文應該學一學 老是跟對岸杠有損百
06/08 12:40, 31F
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06/08 12:40, 2年前 , 32F
姓利益
06/08 12:40, 32F
推
06/08 13:38, 2年前 , 33F
平均壽命三十幾的時代他活到七十幾歲
06/08 13:38, 33F
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06/08 13:38, 2年前 , 34F
竟然看到asdf大大
06/08 13:38, 34F
推
06/09 00:19, 2年前 , 35F
06/09 00:19, 35F
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