[新聞] 大停電「因電網事故、非缺電」 學者：瞬間故障但水力、儲能太少

看板Gossiping作者 (史迪格里茲粉)時間2年前 (2021/05/14 13:34), 2年前編輯推噓23(40推 17噓 162→)
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1.媒體來源:自由 2.記者署名:黃佩君 3.完整新聞標題: 大停電「因電網事故、非缺電」 學者：瞬間故障但水力、儲能太少 4.完整新聞內文: 〔記者黃佩君／台北報導〕因興達電廠4部高達160萬瓩機組瞬間跳電，今513停電恐波及 1000萬的用戶。外界認為可能是因缺電或太陽能發電，中央大學資電學院院長林法正分析 並非缺電，主因是瞬間較多機組跳電加上用電負載過高，而可立即反應的機組如日月潭等 水力發電因旱象無法發電，導致電網頻率下降、觸發自動保護機制。林法正也說，問題不 在缺電，而系統故障導致電網出問題，需以儲能、加強電網等方式讓電網韌性更強。 興達電廠下午2時37分因路竹路北超高壓變電廠匯流排故障，導致電流無法送出電廠，引 發2、4號機燃煤機組及3、4號燃氣在4部機組發生跳脫，必須全廠停機卸載。目前已進行3 輪分區限電，若執行到第5、6輪恐到晚間。 而對外界批評513停電肇因「缺電」，林法正也分析並非如此。他解釋因路北超高壓變電 廠故障，興達電力無法送出，瞬間減少160萬瓩以上電力，此緊急情況導致電網頻率下降 。 他也說，針對電網頻率瞬間下降，台電目前又沒有足夠的應變機制，可瞬間應變的發電種 類不夠多，導致無法立刻將頻率拉高。 林法正解釋，因目前缺水，可瞬間啟動的水力發電無法供應，因此難以避免；如目前日月 潭、德基水力夠多，就可以2到3GW電力幫助拉回頻率。林法正也說，如水力發電足夠，或 儲能有幾百MW，就可以避免此種狀況。 而興達雖僅有4部機組跳機，但因部分在維修，加上火力機組雖有自動頻率調節，也來不 及反應，導致瞬間電網失衡。對興達必須全部重啟，他也推測可能是幾部火力機組間已失 去同步，導致控制無法非常穩定，必須重新啟動，但仍須視台電事故調查報告結果。 5.完整新聞連結 (或短網址): https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3531261 6.備註: 林法正小檔案 清大電機博士畢業 央大電機系教授、現任央大資電學院院長 研究專長:智慧電網、電機控制、電力電子 專家認證這次問題在儲能太少，台電請增加到200MW -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.53.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620970467.A.372.html
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05/14 13:35, 2年前 , 1F
現在有比較可行的儲能方式ㄇ
05/14 13:35, 1F
推
05/14 13:35, 2年前 , 2F
好辣好拉，你說的都對，好嗎啾咪
05/14 13:35, 2F
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05/14 13:35, 2年前 , 3F
清大電機了不起嗎？ 有比民進黨文組專家還厲害嗎
05/14 13:35, 3F
噓
05/14 13:35, 2年前 , 4F
這就是缺電啊
05/14 13:35, 4F
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05/14 13:35, 2年前 , 5F
那就是缺電啊，幹
05/14 13:35, 5F
推
05/14 13:35, 2年前 , 6F
結論是缺電.然後這些上位的沒人敢講
05/14 13:35, 6F
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05/14 13:35, 2年前 , 7F
林九萬專業屌打學店電機博士
05/14 13:35, 7F
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05/14 13:35, 2年前 , 8F
那就是排骨酥湯阿
05/14 13:35, 8F
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05/14 13:35, 2年前 , 9F
怎麼不提 風力和太陽能 都與低於預期
05/14 13:35, 9F
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05/14 13:36, 2年前 , 10F
就沒水阿 顆顆
05/14 13:36, 10F
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05/14 13:36, 2年前 , 11F
所以遇到這種情況, 備載再多10%也沒用是不是?
05/14 13:36, 11F
推
05/14 13:36, 2年前 , 12F
用愛儲能 請甲甲與肥宅各自囤積高蛋白
05/14 13:36, 12F
噓
05/14 13:36, 2年前 , 13F
水力沒水發電就是缺電啊 幹你娘勒 屁話這麼多
05/14 13:36, 13F
推
05/14 13:36, 2年前 , 14F
法孝直
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05/14 13:36, 2年前 , 15F
其實就是備轉容量不夠的意思，說的夠明白了
05/14 13:36, 15F
推
05/14 13:36, 2年前 , 16F
定調：不缺電
05/14 13:36, 16F
推
05/14 13:36, 2年前 , 17F
儲能不足不是缺電？這跟"這不是入不敷出是存款不足"一樣
05/14 13:36, 17F
推
05/14 13:36, 2年前 , 18F
九萬說不是就不是 奇怪了你
05/14 13:36, 18F
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05/14 13:36, 2年前 , 19F
今天怎麼沒爆 顆顆
05/14 13:36, 19F
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05/14 13:36, 2年前 , 20F
意思嗎？
05/14 13:36, 20F
推
05/14 13:36, 2年前 , 21F
誰都知道沒水來發電 那還把他估進去 ○有洞喔
05/14 13:36, 21F
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05/14 13:36, 2年前 , 22F
拐彎抹角罵綠電？不愧是學者
05/14 13:36, 22F
噓
05/14 13:36, 2年前 , 23F
只是周轉不靈跳票 不是缺錢
05/14 13:36, 23F
推
05/14 13:36, 2年前 , 24F
需要更多的火力發電 其他東西都不怎麼可靠
05/14 13:36, 24F
沒錯啊所以支持三接，支持燃氣發電
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05/14 13:36, 2年前 , 25F
不是沒電 而是太少
05/14 13:36, 25F
噓
05/14 13:36, 2年前 , 26F
風電、太陽能不及預期，不就是灌水備載容量的意思嗎？
05/14 13:36, 26F
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05/14 13:36, 2年前 , 27F
經濟部昨天不是說電不夠？
05/14 13:36, 27F
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05/14 13:36, 2年前 , 28F
現在3672了耶
05/14 13:36, 28F
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05/14 13:37, 2年前 , 29F
電網要加強啦 繼續蓋電廠 可能會讓電網的負擔變的更重
05/14 13:37, 29F
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05/14 13:37, 2年前 , 30F
專家都說沒缺電了 4%恐慌仔還在講缺電
05/14 13:37, 30F
推
05/14 13:37, 2年前 , 31F
要用來當預備還敢說電力夠
05/14 13:37, 31F
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05/14 13:37, 2年前 , 32F
備載不夠 一個廠都不能倒還說不是缺電
05/14 13:37, 32F
※ 編輯: takuminauki (114.46.53.173 臺灣), 05/14/2021 13:37:36
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05/14 13:37, 2年前 , 33F
故障當然不是缺電，但要花5小時才能恢復供電還不叫缺電?
05/14 13:37, 33F
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05/14 13:37, 2年前 , 34F
就算要蓋電廠 也要考慮電網的整體設計 要能減輕負擔
05/14 13:37, 34F
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05/14 13:37, 2年前 , 35F
電網只能讓你更能調度 並不會生出電給你
05/14 13:37, 35F
噓
05/14 13:37, 2年前 , 36F
台電董事長也不敢說是缺電 看看我們政府 好大的官威
05/14 13:37, 36F
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05/14 13:37, 2年前 , 37F
昨天365x就爆惹 今天怎麼沒事阿
05/14 13:37, 37F
還有 142 則推文
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05/14 14:03, 2年前 , 180F
問題的根源是發電廠發了送不出去 所以整個電廠跳脫
05/14 14:03, 180F
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05/14 14:03, 2年前 , 181F
所以昨天可以不算喔XDDDDDD
05/14 14:03, 181F
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05/14 14:04, 2年前 , 182F
有人今天還在講電廠跳機是原因呢... 原因當然很重要
05/14 14:04, 182F
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05/14 14:04, 2年前 , 183F
那我就問昨天有沒有我說的事情?
05/14 14:04, 183F
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05/14 14:04, 2年前 , 184F
昨天根本連初步的調查結果都沒有 今天有了
05/14 14:04, 184F
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05/14 14:04, 2年前 , 185F
變電所操作有錯誤... 但整個電廠跳機仍然不應該發生
05/14 14:04, 185F
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05/14 14:05, 2年前 , 186F
應該就 redundancy 的角度而言 這麼大規模的 outage
05/14 14:05, 186F
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05/14 14:06, 2年前 , 187F
是應該從設計上儘量避免掉 愈大規模就愈難救 這是常識
05/14 14:06, 187F
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05/14 14:06, 2年前 , 188F
甚至很多不需要是真正的專家都知道
05/14 14:06, 188F
噓
05/14 14:08, 2年前 , 189F
又一個出來洗地
05/14 14:08, 189F
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05/14 14:09, 2年前 , 190F
還在電網 笑死 黨給你多少啊幹
05/14 14:09, 190F
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05/14 14:10, 2年前 , 191F
電網不用多強 最低標準是 一間發電廠不應該有單點故障
05/14 14:10, 191F
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05/14 14:11, 2年前 , 192F
因為你要備援一整家發電廠 需要準備的資源是離譜的
05/14 14:11, 192F
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05/14 14:11, 2年前 , 193F
然後你預備的發電廠 發出來的電最後還是要回到電網上
05/14 14:11, 193F
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05/14 14:12, 2年前 , 194F
"只有 4% 所以應該很容易備援" 根本是外行話
05/14 14:12, 194F
推
05/14 14:23, 2年前 , 195F
備用不夠就是缺電 難道設備一輩子不維修也不故障？
05/14 14:23, 195F
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05/14 14:33, 2年前 , 196F
是 你講得沒錯 但問題點你可能沒搞清楚
05/14 14:33, 196F
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05/14 14:33, 2年前 , 197F
首先 我絕對同意電網很重要他是跟電廠匹配設置
05/14 14:33, 197F
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05/14 14:34, 2年前 , 198F
但是你不可能期待整個供電過程都是安然無恙的
05/14 14:34, 198F
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05/14 14:34, 2年前 , 199F
那麼當問題出現 平衡崩潰 你要怎麼處理?
05/14 14:34, 199F
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05/14 14:35, 2年前 , 200F
對應的情況你會有很多個應變手段
05/14 14:35, 200F
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05/14 14:35, 2年前 , 201F
這也是為什麼說原因很多 而不單單電網或電廠問題
05/14 14:35, 201F
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05/14 14:36, 2年前 , 202F
就像某些人一直想凹成單純供電問題
05/14 14:36, 202F
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05/14 14:36, 2年前 , 203F
但某些人想凹成單純電網問題
05/14 14:36, 203F
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05/14 14:36, 2年前 , 204F
但實際上是個複合問題
05/14 14:36, 204F
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05/14 14:37, 2年前 , 205F
因為你是電網那派我就不說電網 人家幾次水利問題
05/14 14:37, 205F
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05/14 14:37, 2年前 , 206F
問什麼? 因為抽蓄發電反應快能夠救急
05/14 14:37, 206F
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05/14 14:38, 2年前 , 207F
因應突發事件 他能夠用來作為應變的手段
05/14 14:38, 207F
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05/14 14:38, 2年前 , 208F
但為什麼某些人就把它直接抹去了?
05/14 14:38, 208F
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05/14 14:39, 2年前 , 209F
這跟那些跳針純供電問題的人不是半斤八兩嗎(攤手
05/14 14:39, 209F
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05/14 14:46, 2年前 , 210F
不過除了水力外,儲能頂多能維持電網頻率穩定的工作,最後
05/14 14:46, 210F
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05/14 14:46, 2年前 , 211F
還是要靠其他機組救急,天然氣也是反應快
05/14 14:46, 211F
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05/14 15:08, 2年前 , 212F
其實我是覺得人家都講很清楚了 複合性原因
05/14 15:08, 212F
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05/14 15:09, 2年前 , 213F
所以人家最後有講到天然氣這件事 阿都不看記者會的
05/14 15:09, 213F
推
05/14 15:10, 2年前 , 214F
其實有講到問題點阿
05/14 15:10, 214F
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05/14 15:10, 2年前 , 215F
他說水力不足無法瞬間拉起來
05/14 15:10, 215F
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05/14 15:14, 2年前 , 216F
是阿 這也就是供電因素阿 阿就有人想要無視掉
05/14 15:14, 216F
推
05/14 17:02, 2年前 , 217F
儲能太少 不就是缺電ㄇ
05/14 17:02, 217F
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05/14 17:11, 2年前 , 218F
儲能太少那不就是缺電嗎蛤
05/14 17:11, 218F
推
05/15 03:30, 2年前 , 219F
正確解說。
05/15 03:30, 219F
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