Re: [新聞] 少子化怪房子貴　他用數字駁斥：房價合理真有利生育？

看板Gossiping作者時間3年前 (2021/04/20 19:27), 編輯推噓5(15推 10噓 26→)
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其實王的觀點沒有大問題 網路酸民的腦沒辦法思考太複雜的問題，遇到問題只喜歡用最簡化的方式找一個看起來合理的答案。 少子化的根本原因，其實是現代化，城市化以及教育普及 而房價高，其實是少子化的其中一個原因。 但只是一個相對佔比不特別高的原因。 你可以說房價高是少子化的原因之一 但把少子化全部推給房價，那肯定就是完全錯誤的 更準確的來說，整個現代化的過程，就是會造成少子化的必然結果，全世界先進國家普遍都面臨這個問題。 以前農村生活，國中畢業甚至國小畢業就離開學校了，男生18歲，女生16歲進入婚姻是很普遍的。在生育能力最好的年齡，基本沒有甚麼不孕難孕問題。 現代每個人都唸大學，男生畢業不考慮兵役，出社會都22歲了，年輕人口湧向城市，想在城市裡立足再談論婚嫁，平均結婚年齡一口氣拉到30歲以後。男性還好，女性超過30歲要生育就是一年比一年困難。 我身邊就有兩對夫妻，一對保持隨緣，結婚七年生不出來。另一對積極看診調養，中醫西醫都看了，努力兩年仍然沒有進展，已經快要放棄的程度。 這才是少子化的根本原因，年輕人開始生育的年齡大幅提高，生育的難度跟20出頭完全是兩回事。 城市化造成小家庭成為主流，以往那種整個村幫忙顧小孩的狀況基本不存在城市裡，你夫妻二人生的小孩就要靠夫妻自己照顧，現代人又講生活品質，難生加上不願多生。一對夫妻只生一個小孩是很常見的。能生兩個已經萬幸，生到第三個根本可以頒個獎狀了。 這幾天的新聞，網紅五個小孩，最近又懷孕準備生第六個。在我父親那個年代，家裡生五六個小孩根本家常便飯，現在家裡生五個小孩就可以上新聞了。 當然少子化的原因還很多，但最根本的原因就是現代化的必然結果。 高學歷是一個非常重要的原因，而台灣推動高等教育普及，幾乎所有人都是大學畢業，一堆人至少唸到碩士才出社會。 而台灣房價高，則把少子化再補上一腳，再加低薪再助推一把。 你可以發現，台灣會少子化，是必然的結果。 而少到世界第一，則是以上這些原因打了良好的基礎（？），再加上低薪高房價。最終把台灣的生育力一舉推到世界第一（倒數）的巔峰。 換言之，台灣假設房價很合理，生育率會比較好嗎？答案是會比現況好一些，但並不會讓台灣離開少子化國家之列。 又如果台灣不是這麼低薪，狀況會更好嗎？ 答案也是會好一些，但根本原因還在。 這點你看鄰近也是少子化問題很嚴重的日本韓國，他們的薪水並不低，房價也沒台灣這麼瘋狂（看房價所得比跟房價租賃比）。但日韓一樣是少子化重災區。 所以不要整天只會拿房價低薪當少子化的藉口，這只是雪上加霜的霜，底下那厚厚的積雪才是問題的根源。 然而很遺憾的，台灣長久的政策就是往少子化這個方向在推動。要有效解決少子化問題，第一該做的，是高等教育菁英化，把2/3的學店都退場。只有前1/3的人有資格唸大學，其他2/3的人往技職體系走，這2/3的人裡面，至少60%以上在高職畢業後就進入就業市場，只有前30%的人才能進入科大。 讓不應該在高等教育裡騙文憑的年輕人早點投入就業市場，不止是台灣經濟的救贖，更是少子化的良藥。 當然這也只是一個方向而已，房價仍然應該合理化（房價是另一個議題） ※ 引述《tvb (tvb)》之銘言： : 1.媒體來源: : 蘋果日報 : 2.記者署名: : 即時新聞中心／綜合報導 : 3.完整新聞標題: : 少子化怪房子貴　他用數字駁斥：房價合理真有利生育？ : 4.完整新聞內文: : 台灣2021年生育率被美國中情局（CIA）預測將在全球墊低，許多人將原因歸究於高房價， : 但桃園市前議員王浩宇指出，依據生育率和房價所得比統計分析，可以發現兩者並無正相關 : ，反而是婦女教育程度、婦女就業比例、年輕人口比例，工作機會等影響生育率。 : 王浩宇今天在臉書發文表示，台灣年輕人雖然買房子很辛苦，但家庭住宅自有率高達84.7% : ，在全球名列前茅，顯示少子化並不是因為沒有自用住宅的關係。他指出，台灣生育率最高 : 的縣市為桃園、彰化、新竹，房價所得比依序為7.11、7.32、7.19，而生育率最低的嘉義、 : 屏東、苗栗、基隆，房價所得比則為5.6、4.82、6.48、5.28，「房價合理，真的有利於生 : 育嗎？」 : 王浩宇認為，生育率的降低是因為女性意識抬頭、教育程度、就業比例提升，「台灣正成為 : 一個尊重女性的進步國家，我們正面臨先進國家都會遇到的問題。政府當然要找出對策，但 : 不應該簡化成住宅問題。」 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://tw.appledaily.com/life/20210420/X4AEJ354ZNHXHISDM67D6555U4/ : 6.備註: : 相信黨，黨是對的 -- 小時候以為大便是裝在屁股裡，唸書以後才知道大便是裝在肚子裡。 現在才發現，有些人是裝在腦袋裡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.199.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618918079.A.E6B.html
噓
04/20 19:29, 3年前 , 1F
原來歐美不如台灣現代化
04/20 19:29, 1F
推
04/20 19:30, 3年前 , 2F
你說ㄉ是事實，不過只看歐美的會忽視你的論點
04/20 19:30, 2F
推
04/20 19:31, 3年前 , 3F
很多學店後面都是有力人士，教育部不敢動的
04/20 19:31, 3F
推
04/20 19:31, 3年前 , 4F
所以說不需要改進嗎?
04/20 19:31, 4F
噓
04/20 19:32, 3年前 , 5F
台灣比美國先進
04/20 19:32, 5F
→
04/20 19:32, 3年前 , 6F
正解 其實每個現代化國家 生育率都會排全球最後一名
04/20 19:32, 6F
推
04/20 19:33, 3年前 , 7F
立論合理
04/20 19:33, 7F
推
04/20 19:33, 3年前 , 8F
台灣的大學跟電視台一樣，太多了，品質就很差
04/20 19:33, 8F
推
04/20 19:33, 3年前 , 9F
房價是把台灣推向少子化第一的助力。
04/20 19:33, 9F
推
04/20 19:35, 3年前 , 10F
推中肯
04/20 19:35, 10F
噓
04/20 19:35, 3年前 , 11F
混個大學出去薪水就比高中職還好 誰不念大學?
04/20 19:35, 11F
→
04/20 19:35, 3年前 , 12F
看新竹生育率就知道了，不過也漸漸被炒起來了
04/20 19:35, 12F
推
04/20 19:36, 3年前 , 13F
但是我們偉大政府只會給你「市場經濟」
04/20 19:36, 13F
噓
04/20 19:36, 3年前 , 14F
感覺台灣是全球最先進！！
04/20 19:36, 14F
噓
04/20 19:36, 3年前 , 15F
台灣是世界最先進的意思
04/20 19:36, 15F
→
04/20 19:37, 3年前 , 16F
不先破這些霜，怎麼鏟下面的雪？
04/20 19:37, 16F
噓
04/20 19:38, 3年前 , 17F
閱
04/20 19:38, 17F
→
04/20 19:39, 3年前 , 18F
大家要開心 現在台灣已經是最先進國家
04/20 19:39, 18F
→
04/20 19:39, 3年前 , 19F
不用比到國外去 去跟新竹比就好 一堆奇怪論點根本不堪
04/20 19:39, 19F
→
04/20 19:39, 3年前 , 20F
檢視
04/20 19:39, 20F
→
04/20 19:41, 3年前 , 21F
就是台灣政府爛 沒什麼好說的
04/20 19:41, 21F
→
04/20 19:42, 3年前 , 22F
回歸到主因還是$不夠啊 房價只是造成$不夠的其中一個原因
04/20 19:42, 22F
噓
04/20 19:43, 3年前 , 23F
房價是主因之一
04/20 19:43, 23F
→
04/20 19:44, 3年前 , 24F
為什麼要讀到碩士? 因為就業環境、有$請個保母不會沒時間顧
04/20 19:44, 24F
→
04/20 19:45, 3年前 , 25F
然後$花最多的地方就是房子啊...房價就是主因
04/20 19:45, 25F
推
04/20 19:45, 3年前 , 26F
日子再過本來就會遇到各種問題各種困難 別人是像辦法
04/20 19:45, 26F
→
04/20 19:46, 3年前 , 27F
解決然後走下去 我們政府是跟你說 你看隔壁鄰居也都很
04/20 19:46, 27F
→
04/20 19:46, 3年前 , 28F
慘 給你200乖乖等死吧 嘿嘿
04/20 19:46, 28F
→
04/20 19:46, 3年前 , 29F
人/女權提升 出生率3→1
04/20 19:46, 29F
→
04/20 19:46, 3年前 , 30F
房價/薪資壓迫 出生率1→0.8
04/20 19:46, 30F
→
04/20 19:46, 3年前 , 31F
房價跟薪資正常，大概也就1.5吧
04/20 19:46, 31F
噓
04/20 19:47, 3年前 , 32F
講得好像歐美就沒人權女權?
04/20 19:47, 32F
→
04/20 19:48, 3年前 , 33F
懶ㄉ跟文盲說話
04/20 19:48, 33F
推
04/20 19:50, 3年前 , 34F
每個人都想住那幾個地方當然房價高啊
04/20 19:50, 34F
推
04/20 19:55, 3年前 , 35F
其實這篇寫的不錯啊
04/20 19:55, 35F
→
04/20 20:06, 3年前 , 36F
少子化跟本原因與其說結婚年齡延後不如說一堆人沒對象
04/20 20:06, 36F
→
04/20 20:06, 3年前 , 37F
上一輩的親戚朋友有多少單身的 這一輩有多少
04/20 20:06, 37F
推
04/20 20:08, 3年前 , 38F
“只是一個相對佔比不特別高的原因” 來源？？
04/20 20:08, 38F
推
04/20 20:20, 3年前 , 39F
柯韓粉一直講房價是主因怎麼不提一下出處
04/20 20:20, 39F
噓
04/20 20:30, 3年前 , 40F
都知道爛了還不想改變
04/20 20:30, 40F
推
04/20 20:57, 3年前 , 41F
推論述 打臉柯韓粉
04/20 20:57, 41F
推
04/20 21:02, 3年前 , 42F
04/20 21:02, 42F
→
04/20 21:03, 3年前 , 43F
有的佛粉腦袋已經退化到連會主動覓食的蟑螂都不如。
04/20 21:03, 43F
噓
04/20 21:15, 3年前 , 44F
全世界少子化最大問題就在經濟壓力 台灣房價佔支出
04/20 21:15, 44F
→
04/20 21:15, 3年前 , 45F
比例高不高？ 會不會動腦？ 你這屁話如果能成立 那
04/20 21:15, 45F
→
04/20 21:15, 3年前 , 46F
難不成台灣知識文明水平世界前三？
04/20 21:15, 46F
→
04/20 21:18, 3年前 , 47F
少子化真正恐怖的地方在於 你一個階段不救 即使環
04/20 21:18, 47F
→
04/20 21:19, 3年前 , 48F
境都不變的情況下 因為青壯年更少 壓力更大 你要讓
04/20 21:19, 48F
→
04/20 21:19, 3年前 , 49F
人口結構回穩就要生更多去坦 還要經過一段陣痛期
04/20 21:19, 49F
→
04/20 21:19, 3年前 , 50F
這問題不是只有適婚年齡要面對 風涼話少說 各族群
04/20 21:19, 50F
→
04/20 21:19, 3年前 , 51F
各退一步OK？
04/20 21:19, 51F
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