Re: [問卦] Netflix武士時代意外的好看?!

看板Gossiping作者unclefucka (Comic Lo )時間3年前 (2021/03/04 02:22)推噓1(1推 0噓 6→)

留言7則, 5人參與討論串3/3 (看更多)

※ 引述《moonfly (月翔)》之銘言： : ※ 引述《a15661263 (誠實豆沙包)》之銘言： : : NETFLIX最近的紀錄片系列 : : 武士時代 : : 主要在講信長崛起過程 : : 其中歷史還原片段拍得蠻不錯的 : 網飛的《武士時代》講歷史有個問題。結果也許是 : 對的，但是原因跟過程都整個支離裂滅。舉例來說 : 影片說武田勝賴需要建立家中威信。但原因是因為 : 「勝賴的母親被信玄強娶，勝賴是私生子」（？） : 還有家康的正室築山殿勾結武田的原因，是因為 : 「家康娶了太多側室，讓築山殿忌妒」（？） : 這種去脈絡化的問題太過嚴重。 : 問題點 : １．服裝跟場景不夠到位 : 武士時代大部分是在加拿大拍攝，建築跟場景很難 : 還原也是在所難免。但是服裝沒穿好問題就尷尬了。 : 武田勝賴的頭盔只有在下巴綁個蝴蝶結，或是武士 : 的面甲沒綁好快掉下來。大鎧的袖甲方向不對，秀 : 吉插在腰帶的短刀隨時要掉下來刺中腳板。裡面把信長以及秀吉會「坐」在椅子上和各類武將都「睡」在有床墊的床架上這就很大漏洞。 : ２．織田信秀的喪禮問題 : 劇中所有火葬的場景都很簡陋，僅僅是用原木搭成 : 火架。猛然一看，還以為要辦營火晚會。在日本戰 : 國時代，武士大多採用火葬，但不會如此粗野。 : 舉例來說，在信秀過世的兩年前，幕府將軍足利義 : 晴的葬禮，是將幕府將軍的遺體放入棺桶，再移至 : 寺廟。然後將棺桶朝向西方，僧侶為將軍的遺體剃 : 度並穿上法衣，再由僧侶舉辦法會誦經作法之後， : 才將遺體火化。 : 雖然織田信秀只是守護代的家臣，不能跟足利將軍 : 相提並論，但絕對不是只用原木搭火架，在武士遺 : 體上放一把刀之後火化。 : 戰國時代的喪禮，確實有放刀當作陪葬品的紀錄。 : 伊達政宗的靈屋瑞鳳殿遺跡，曾經發現了華麗的太 : 刀，但是刀只是放進去墓室當陪葬品，不會放在遺 : 體上一起火化。 : ３．織田家的手足相殘 : 片中說濃姬跟信長的弟弟暗中勾結。就我所知，沒 : 有看過濃姬跟信長的弟弟勾結的紀錄。但是信長庶 : 出的哥哥織田信廣，確實曾跟濃姬的哥哥齋藤義龍 : 聯合起兵。後來信長饒恕了自己的哥哥信廣。 : 片中遭到信長殺害的是信長的弟弟，片中稱為信行 : 目前史學界考據，應該稱他「信勝」才對。信長曾 : 經原諒過弟弟信勝一次，信勝第二次謀反才被殺。 : 這個部分也被本劇給簡化了，弄得好像信勝一造反 : 就被殺害。本片很明顯把信長設定成殘酷嗜殺的暴 : 君，但依照紀錄，信長還是會給背叛者一次機會。翻譯的名字和原本劇中設定的名字（會出現在圖畫上）的漢字還不一樣…… 劇中似乎也不叫信勝 : 像是信長的手足兄弟信廣、信勝，或是反叛信長的 : 荒木村重跟松永久秀，信長都給過他們機會。 : ４．本能寺之變 : 本片把本能寺之變的原因，歸咎於信長燒殺比叡山 : 引起光秀反對。以及光秀多次受到信長的羞辱。簡 : 單來說是暴君討伐說、以及光秀怨恨說。 : 但是根據史料考察，光秀事前就知道信長要打比叡 : 山，光秀指示國人要備戰。另外本能寺之變，片中 : 光秀跑進本能寺看到信長的屍體，還有片子說信長 : 的兒子信忠人在安土城。這兩個都是嚴重的錯誤。對信長死後的勢力敘述過於粗糙，三大勢力也輪不到德川，小視柴田勝家地位與軍力。而對於殺生關白的敘述，直接使用秀吉的藉口套上去，但卻又指出這是秀吉為了要讓親生的秀賴上位的手段，兩種角度碰一起很怪。而一開始秀吉就姓豐臣這也是奇妙的地方，當然也可視為讓不熟遊戲的觀眾易於吸收的必要之惡。大阪冬夏之陣被濃縮成似乎一場就打完一句帶過，也是挺慘的。 : ５．通說的影響力 : 《武士時代》的內容，大多都是盛行於８０年代的 : 通說。但是去脈絡化地很嚴重。 : 為什麼這些通說的影響這麼大呢？我認為這是因為 : ８０年代，是日本經濟起飛的年代。當時日本受到 : 世界的注目，這些說法也被西方學者傳入歐美。 : 例如英國歷史學者傑佛瑞帕克的著作《軍事革命》 : 引用了三段射擊的通說。日本看到有外國學者的背 : 書之後，簡直就是歐美幫忙大外宣一樣開心。他三段射擊採用了較為西方人可想像、事實上比較容易實施的解釋角度。但若真如此實施（槍＋弓矢），其實會有破壞力不足與不夠創新的狀況。不足以引起當代的震撼以及解釋為何得以徹底擊潰武田軍。 : 前幾天看了推特，確實有一部分的日本人在批評。 : 也有很多日本人說「很新鮮」「很有趣」「拍得 : 好棒棒」之類的說法，我想這是因為本片是歐美拍 : 的片，一整個滿滿的大外宣吧。夠血腥、夠歐美電影運鏡色澤、腳色表現張力夠夠野蠻張狂帶點批評說完這些人慘忍後 . . . 來個轉折，戰爭結束，帶來兩百五十年農民不得反抗的和平時代。不知是要讚美哪個部分……這很奇妙…… : 順道一提，前幾天我在自己的 YouTube 頻道有談 : 這一部《武士時代》。上述的內容是從影片腳本 : 整理出來。有興趣的朋友請參考看看 : https://youtu.be/w0F4uZxp8QU

看那幾個學者，談到這些日本戰國史一副又崇拜又高潮的表情。然後每個切腹都沒介錯，視死如歸不怕痛的神勇我想光憑以上兩點，日本人就會原諒一些不精確之處了…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.78.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614795766.A.CF8.html

→

ILYY

03/04 02:25, 3年前 , 1^F

03/04 02:25, 1^F

對歐美很夠了，不然木下藤吉郎，木下秀吉，羽柴秀吉，豐臣秀吉會搞死人… ※ 編輯: unclefucka (114.24.78.150 臺灣), 03/04/2021 02:31:40

→

dabalax

03/04 02:26, 3年前 , 2^F

03/04 02:26, 2^F

靠著豬突猛進的奮勇衝刺加上猛烈洋槍射擊，順利突破防守嗎？ ※ 編輯: unclefucka (114.24.78.150 臺灣), 03/04/2021 02:35:22

→

a2334436