Re: [問卦] 孫子兵法有什麼了不起

看板Gossiping作者時間3年前 (2021/03/03 15:52), 3年前編輯推噓1(211)
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孫子很有可能就是伍子胥 因為歷史上根本沒有證據能證明孫子指揮打了哪一場戰役 反而伍子胥才有 孫子在吳國的歷史中出現時機與伍子胥相同 後來卻又消失 很大機率就是後期事蹟都以伍子胥描述 我推測伍子胥從楚國逃出到吳國 剛開始也不好意思太招搖用本名就自稱孫子 然後才有幫吳王宮女練兵殺妃子的事蹟 再寫兵法書獻給吳王幫吳國打敗楚國替自己報仇 滅越國後中勾踐的離間計被夫差疏遠最後被賜死 ※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言: : ※ 引述《sec5566 (sec)》之銘言: : : 我看很多人都很推孫子兵法, : : 從戰爭到企業管理到厚黑學都有, : : 可是實際看根本就還好啊, : : 講的不都是很常識的東西嗎? : : 兵法書然後也沒講怎麼練兵怎麼佈陣 : 其實是因為你現在看到的十三篇是最後剩下來 : 的,出土的簡帛當中有不少孫子佚文,就有提到三 : 晉的土地制度不同處,還因而推測最後趙國會最強 : 之類的細節。越是歷史細節的部份對當事人越有用 : ,對後來人越沒用,最後就佚失了。 : 另外有些則是沒說那麼明,好比說〈行軍〉篇 : 有一句「平陸處易,而右背高」,布陣時後背要依 : 託高地可以理解,為何右邊也要依託呢?那是因為 : 一般人右手是慣用手,持長兵器的時候右手在後邊 : 施力,所以右邊自然靠後。在持弓弩的時候也是以 : 力氣較大的右手上弦,所以同樣道理以左側對敵。 :   古人讀書一定連注解一起讀,所以這些細節可 : 以看註解而得知。現代人出書容易得多,不看古注 : 自行發揮造成的誤解也多,最後越解釋就越空泛, : 你就看不出精妙處。舉例來說,現行版本的孫子中 : 有一句「窮寇勿追」,這其實很違反一般軍事常識 : ,但很多人還據此加以解釋。其實更早版本的孫子 : 寫得是「窮寇勿迫」,要追但不能追太緊,以免反 : 噬。沒注意版本差異的人自然理解錯了。 :   最後再提一下作者的問題。孫子的書一般認為 : 是孫武所做,其實相關的證據很薄弱,究竟有沒有 : 孫武這個人,他在吳入楚諸役中究竟作用如何,有 : 很大疑問。《左傳》當中完全沒有孫武的相關記載 : ,因此很多人認為孫武這個人不存在,或者認為孫 : 武是孫臏之誤,孫子兵法即孫臏兵法(這本另一個書 : 名叫齊孫子)。一直到1970年代孫臏兵法的原文簡帛 : 出土,才確認兩本是不同書。值得注意的是,孫臏 : 是有許多後世或出土資料證明其人存在的,他的兵 : 法卻沒留下來。反而孫武這個若存若亡的人寫的書 : 卻留傳了兩千年。這就說明他的書是因為作品本身 : 的價值才留下的,不像現在政治人物論文要靠代筆 : ,寫了也不敢公開。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.114.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614757971.A.550.html ※ 編輯: l81311i (36.226.114.228 臺灣), 03/03/2021 15:55:20

03/03 15:55, 3年前 , 1F
屁拉,孫子明明就我兒子的兒子
03/03 15:55, 1F

03/03 15:59, 3年前 , 2F
有趣
03/03 15:59, 2F

03/03 16:07, 3年前 , 3F
缺乏實證,只能說是猜測,等待未來有無新出出土文獻吧
03/03 16:07, 3F

03/03 18:52, 3年前 , 4F
吾子之續 = 孫子 ? 兩千年前諧音和現在同 :P
03/03 18:52, 4F
文章代碼(AID): #1WFq1JLG (Gossiping)
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