Re: [爆卦] 本土+2 境外+3
看板Gossiping作者preppie (Puti tai nobiu)時間3年前 (2021/01/25 20:15)推噓148(154推 6噓 61→)留言221則, 162人參與討論串31/34 (看更多)
※ 引述《elwyn (殿下)》之銘言：
這篇文章一堆錯誤資訊竟然還被推爆，讓人傻眼！
: 我一直在講，現在問題已經不是海龜，而是台灣不禁止出國，
: 澳洲從去年三月就已經發佈緊急狀態、旅遊全面紅色警戒，非公民不可入境、本國人全
: 面禁止出境，
澳洲並沒有非公民不可入境！
外籍人士只要持72小時陰性證明皆可入境，入境後須接受14天隔離(與台灣同)。
包含：有澳洲永久居留的家人依親、商業人士、在澳紐西蘭公民、
在紐西蘭超過14天的人、政府核可的季節性勞工
或太平洋勞工(跟台灣一樣外勞可入境)...等等很多人皆可入境。
另外，澳洲還提供給一些人入境免隔離(台灣可沒有免隔離政策)，
包括從來自紐西蘭的免隔離班機、沒到過紐西蘭疫情爆發城市的紐西蘭人。
(這風險超大好嘛！)
澳洲也沒有禁止公民出境
包含援助需求、商業、緊急醫療、人道、國家利益.....等只要提出申請皆可出境。
根據官方數據，2020年12月有17300個非澳洲公民入境、12100個澳洲公民出境，
說好的非公民不可入境，本國人全部禁止出境呢？
以上資訊皆來自澳洲政府官方網站
https://covid19.homeaffairs.gov.au/travel-restrictions
https://tinyurl.com/y2nwvcrp
: 結果你台灣指揮中心一堆國家連旅遊警戒都沒列，案812跟866都是2020年10月份飛去美
: 國玩，12月內把強勢病毒株帶進來，禍害台灣醫療！
: 啊美國疫情失控多久了？為何拖到今年1/18才把旅遊警示提高到紅燈？為何2個月前知道
: 有變種還開放英國回台班機帶外籍確診者進來？
英國首相首次公開英國變種病毒訊息是在2020/12/20，何來2個月前就知道？
疾管中心在12/22就宣布英國入境及有英國旅遊史要集中檢疫，
航空公司隨即也宣布倫敦班機停飛，形同斷航。
也就是在知道英國變種病毒後只有一班從倫敦回來的班機，旅客全部進集中檢疫所，
目前也解除隔離。
: 你知道一旦進入社區感染進而封城，經濟損失是一天上億嗎？？？？
: 澳洲雖然因為不戴口罩+生活習慣差，已經爆發了幾次社區傳播，但他們匡列接觸者非常
: 快，只要有跟確診者出現在同場所，全部強制居家隔離14天，頭4天篩一次，尾4天二篩
: ，雙陰滿14天才出關。我朋友真實經歷，就因為某確診者之前曾經跟他去過同餐廳吃飯
: 而已，就被匡列了。
匡列速度快慢在於台灣的疫調除了問確認者足跡之外，疫調人員還要跟警政系統確認，
調監視器一一比對，然後再親自到所有地點走過一遍確認是否有遺漏。
我相信在注重隱私的澳洲絕對不可能比對監視器！
至於居家隔離期間還要篩檢根本是錯誤政策，隔離的定義就是不要跟人接觸，
澳洲幫他們採檢，不管是被隔離者出去被採檢，或是採檢人員到隔離者家採檢，
都增加很多不必要的感染風險！
: 話說澳洲對接觸追蹤也很嚴格，去年開始去吃飯逛商場入場前都要先登記聯絡方式。我
: 知道很多人要講隱私疑慮，因為我也有，但說真的，我們這種小老百姓誰屑知道你行蹤
: ？當然還是留聯絡方式，起碼有問題會第一時間被通知啊！
: 台灣指揮中心就是想裝沒事，838爆的第一週完全沒匡列所有接觸者，甚至都沒在驗，現
: 在搞到5000人要隔離，還有人要護航？是多賤？
現在要隔離5000人是因為出現889這個案例，但889跟838並沒有接觸，
不是接觸者本來就不會被採檢，你的資訊完全顛倒是非根本為罵而罵。
當然這次部桃事件絕對有需要檢討的地方，
但絕不是像你這樣用一堆錯誤資訊撮在一起亂批評。
: 另外，我真的覺得海龜要正名，今天如果人是去年爆疫情之前就出國念書或工作的，那
: 接回來還情有可原；
: 但那種去硬美國生香蕉、或者像812、866、之前土耳其團那樣自私老不死跑出國玩的，
我也不懂他們為什麼還要出國，真的有夠可惡！
但現實面就是，目前無法可管。
: 明明知道國外疫情失控還硬飛，還有一堆無腦網軍護航他們，講什麼憲法，是智障嗎？
之前疾管中心要求國人回國要提出3天陰性證明，
結果蔣萬安委員質疑防疫專案違憲，你要不要去跟他說？
https://newtalk.tw/news/view/2020-11-23/498222
: ？？請問他們出國玩算屁海歸？他們的私由跟全民利益孰輕孰重？？？
: 去年2020我已知兩個出國念書的身邊人，一個荷蘭一個美國，明明很多國家、很多學校
: 都已經轉線上遠距，執意要人肉出國以身犯險，不用簽切結後果自負嗎？
: 說真的，如果這些人這麼想出國，可以啊，簽切結除非在台灣本土感染，否則不會回台
: 尋求武漢肺炎的醫療協助啊！
: 紐澳這種國家都早早下了半鎖國令，就你台灣還從英國、印尼外帶外籍病患回來，現在
: 就因為812那個人渣，毀了多少人生、多少家庭？牙醫高興了沒？？？？
上面已經打臉你了！澳洲哪來半鎖國？他們還照樣讓外勞入境咧！
還有一堆人只要符合規定通通可以入境！
對了！澳洲是聯邦制，他們的憲法並沒有明定人民有居住與遷徙之自由，
但是中華民國的憲法有，至於政府違憲導致人民權益受損會怎樣，國賠賠不完而已。
: 強勢病毒株跟萊克多巴胺都是自己買機票來禍害台灣的？？？
你口中所謂的防疫做得很好的澳洲也早就有英國美國南非變種病毒了
要說台灣之前，要不要重新檢視澳洲？還是其實你對自己居住的國家也不是很熟？
參考新聞
https://tinyurl.com/yyb6d8uv
https://tinyurl.com/y23eljva
最後補充：原po口中很爛的台灣889人確診，7人死亡
原po口中很棒的澳洲28777人確診，909人死亡
: 陳時中講什麼挺醫療人員？幹，就指揮中心在那邊背刺醫療人員、增加本土風險和醫療
: 負擔！更好笑的是台灣醫護很多人明明高風險還必須自費篩檢，真的是扯爆！澳洲早就
: 全民免費篩了！
: Taiwan can help anyone but real Taiwanese medical workers!
: 明知道美國全球疫情最嚴重、死的人比二戰還多，還會讓這些垃圾退休老不死出國玩？
: ？？？還一直讓人家飛來去？！？！是把台灣民眾都當塑膠？？？？
: 案812都60多歲高風險群也讓他出國，這麼愛探親，讓他回蘇州賣鴨蛋啊！插三小管？？
: 底下噓的都可撥網軍，這麼想得病我祝你心想事成，少在那邊給我鬼扯出國是有必要！
: ※ 引述《sinana ( )》之銘言
: : 桃醫群聚擴散9人染疫 陳時中：遭強勢變種病毒株攻擊
: : 中央流行疫情指揮中心今天召開記者會，指揮官陳時中宣布，國內新增4例新冠肺炎本
: 土
: : 病例，全部都是桃園醫院感染事件的確診接觸者，其中2例為案863同住家人（案864、
: 865
: : ）、1例護理師（案868），以及住院病患的外籍看護（案869）。
: : 陳時中證實，這次的病毒株和之前疫情不同，是目前世界上主要流行的強勢變異病毒
: 株；
: : 但不是傳染力增強的英國、南非變種病毒株。
: : 案864、865分別為50多歲男性及20多歲女性，是案863的先生及女兒，兩人均有咳嗽、
: 流
: : 鼻水症狀，於昨天進行採檢，今天確診。案868是一名30多歲的女性護理師，與案863
: 在同
: : 一病房工作，曾3度採檢都是陰性，昨天因發燒、喉嚨癢、頭痛再次採檢，今天確診。
: 至
: : 於案869，則是一名越南籍40多歲女性，是住院病患的看護。
: : 桃園醫院爆發院內感染，短短8天確診9例，陳時中今直接下令清空醫院，被匡列的35
: 3名
: : 醫護全數集中檢疫或回家隔離14天。陳時中坦言，全因這一波疫情是「強勢病毒株」
: 傳染
: : ，跟過去疫情很不一樣。
: : 指揮中心發言人莊人祥日前指出，過去的案例從接觸到發病，以5至7天較常見，這次
: 發現
: : 的多數相隔僅4天，顯示這波病毒來得又快又兇。
: : 指揮中心醫療應變組副組長羅一鈞補充，目前全球有4種變異株正在流行，只要病毒突
: 變
: : 導致致病力、傳播力改變，就會被視為變異株；這株去年2月、3月在歐美大流行，當
: 時國
: : 內自歐美返台的確診者，也以這株病毒為主。
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210119004212-260405
: : 中時新聞網 王嘉慶 、 鄭郁蓁
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"好像"是你自己的感覺！
事實上就是澳洲還是可以出入境呀。
而且我說的"皆"是我列舉的那些人，是你理解錯誤！
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我認同這句話，我們的政府不就是一直在疫情跟經濟間權衡。
但原文故意用一堆錯誤資訊誤導大家應該被譴責。
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澳洲去年10~12月入境人數預估89600人，出境人數142400人
台灣同期入境人數48051人，出境人數40616人，
以上數據來自https://www.abs.gov.au/ 跟台灣內政部網站
澳洲總人口只比台灣多約150萬，出入境人數卻是倍數，
我不覺得澳洲出入境管制有比較嚴格。
也許台灣管制人數拉比較高，但實際上並沒那麼高。
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上面某樓推文有回覆你，你要用學生簽證、打工簽證來打臉別人，
數據資料本來就要自己提呀！XDDD
自己不提數據，然後又一直堅持自己是對的，立論基礎在哪？我才要笑笑的！
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關信義區跟中南部什麼事？提不出數據就開始另闢戰場。
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因為台灣無法這樣，請看以下回覆
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我有提數據，你沒提數據，你跟原po才有什麼不同？
我有查到澳洲出境的澳洲公民約占25%，台灣約占66%，
這跟澳洲出境管制令有關，很多人都有提到，
但這就回到為什麼澳洲政府可以下出境管制，
因為澳洲憲法第51條有提到，
"在不牴觸本憲法之範圍內，議會為聯邦之安寧、秩序與善良統治，對於下列事項有立法權
1.27人民之移入及移出。"
也就是澳洲下出境管制是有法源依據，不會有問題！
至於你說台灣為什麼不管制出境，因為中國民國憲法就規定人民有居住跟遷徙的自由呀！
既便總統發布緊急命令也不能逾越憲法的精神。
當你在說兩國的國情文化不同時，你要不要也去看一下兩國的立法基礎也不同。
澳洲限制國人出境沒問題，但台灣限制國人出境會有問題！
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這篇文章有提出限制醫護出境的觀點，你可以看一下
https://www.twreporter.org/a/covid-19-taiwan-restrict-doctor-go-abroad
衛福部用《醫療法》、《醫師法》等法源來限制醫護出境，
雖有法源依據，但裡面只提到必須遵從主管機關指揮，
法界人士認為法律明確性是有疑義的。
所以醫護人員真的犧牲很多為國家人民奉獻。
至於限制人民出境沒有法源依據，一旦下了這種禁令，
之後會有訴願、釋憲...等更多後續法律效應。
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