Re: [新聞] 「開除確診醫」被要求道歉 楊志良:門都沒有

看板Gossiping作者 (漫畫)時間3年前 (2021/01/14 10:28), 編輯推噓3(6314)
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※ 引述《fw190a (las)》之銘言 : ※ 引述《orange7 (愛橘)》之銘言: : : 首先,我認為楊志良只是沒有黨證沒有台灣價值而已,不然這句話換成其他官員或 水果醫 : : 師說,蟑螂又會狂捧 : 其實楊志良在政論節目的發言算是徹底擺烏龍, : 可能是拿實驗室的標準去想像該有的SOP, : 並且認為有照做就不太可能染疫, : 也不會有能出去趴趴走的機會, : 最後導出應該開除的結論。 : 要說他是針對醫護或獵巫, : 請問如果真的是有明顯違反SOP的證據, : 網路上的風向還能像現在一樣嗎? : 現在罵楊罵很開心的,和過去罵違反規定的人不知道有沒有重和。 : 我完全認同不應該過度追究醫生的責任, : 應該從寬認定並且調查後給他清白。 : 但如果的風向變成醫護好辛苦,不能追究, : 這樣割裂的方式,對於整個醫護群體來說是利或弊? : : 1. 醫師有發燒咳嗽等症狀 : : https://tw.appledaily.com/life/20210112/TYJ3BVLQNBDUPGJXI3GZWF5FDA/ : : 「指揮中心今召開記者會,由指揮官陳時中親自說明,案838為北部某醫院醫師,曾 替隔 : : 離負壓病房的嚴重患者插管,1月8日起陸續出現咳嗽、發燒症狀,1月10日就醫採檢 ,11 : : 日檢出陽性,今確診。案839為案838同住接觸者,亦為上述醫院之護理師,但未接 觸或照 : : 顧確診個案,1月9日起陸續出現咳嗽、發燒症狀,11日進行接觸者採檢並檢出陽性 ,今確 : : 診。張上淳表示,確診的醫師先前也有負責照顧過武漢肺炎確診個案,這次照顧的 重症個 : : 案才接觸2、3天。」 : 現在一個尷尬的點就是,按照這個咳嗽時間的陳述,的確會引起疑慮, : 根據不同詮釋,也可能違反了SOP。 : 1. 曾經在有適當防護下(個人防護裝備建議如表一) 2 公尺近 : 距離照護 COVID-19(武漢肺炎)確定病例的工作人員,於最 : 後一次照護病人後 14 日內應由院方列冊追蹤管理;若出現 : 任何急性呼吸道症狀或癥候,應主動通報單位主管。 : 像這種狀況才是展現包容的時候, : 應該說即使有些許時間差,他還是"主動"通報了, : 但以後希望能訂下明確標準,以此鼓勵有接觸確診病患的醫生, : 能在有輕微症狀就立刻通報並檢驗。 : : 2. 感染途徑到現在還未知 : : 「案838照顧哪一名確診個案?陳時中僅表示,醫師照護的確診患者病情嚴重,在加 護負 : : 壓隔離病房接受診治,也有插管。張上淳表示,案838在1月4日和5日需要密切進到 病房治 : : 療確診者;陳時中補充,案838主要是1月4日進到病房協助插管,回想1月8日有輕微 症狀 : : ,1月10日出現身體不適主動通報採檢。」 : : 問題來了,加護負壓隔離病房是不是需要特殊清潔才可以進去?像是戴口罩以及手 套跟洗 : : 酒精液?那這SOP是不是有效的或可以明確的排除感染的可能?若沒有,那SOP就有 問題, : : 為什麼會制定有問題的SOP,現在我們公司辦公室門口都有安裝一台感應式消毒液, 醫院 : : 這種高危險地區不行? : : 那SOP是沒問題的,那醫師按照SOP作業怎會感染?還是他其實沒按照SOP作業?那就 很可 : : 怕,因為想要便宜行事的人不會只有一個,院內搞不好還有些無症狀的確診患者, 那這樣 : : 你說醫師到底對不對? : 楊的言論真正問題其實體現在這邊, : 現有的防護等級,對於感染,並不能說是100%預防, : 即使SOP全照做,仍有可能感染, : 而且考慮到工作量與次數,頻繁的操作下,操作過程有小瑕疵也是難以避免。 : 除非是刻意多次違反sop,我不認為應該在這環節上究責, : 但這部分的清白其實可以努力還給他, : 而不是一個過場就說沒有,媒體追問才又說讓醫院調查。 : 我認為應該做的是釐清觀念、賦予調查過程公信力、建立合理的責任歸屬標準。 : 不然即使靠道德靠風向一時抑制住指責的聲音,卻沒有解決疑慮與錯誤的概念。 有規模的工廠都會配幾個帶環安衛證照的環安工程師 他們沒事的時候就在耍廢 巡現場耍大牌 出事的時候就負責跟當事人了解事發經過 了解的方式就是當事人有沒有照Sop走 然後正常的環安會很努力腦內還原現場 提SOP的改善方案 沒良心的環安就是推給當事人 用一些話術指責當事人未按照SOP導致釀成職災 一來自己規避責任 二來減少雇主賠償 所以當事人不僅被職災影響無法工作 再被公司究責開除 最後還可能領不到職災補償 我覺得楊志良真不愧是環安衛領域的佼佼者 這套耍得淋漓盡致 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-G975F -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.191.158.52 (菲律賓) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1610591336.A.B9E.html

01/14 10:33, 3年前 , 1F
你責怪一個無職無責無權的人沒有去幫大部長時中改善SOP????
01/14 10:33, 1F

01/14 10:36, 3年前 , 2F
我覺得無權無責是一個很好的藉口啊 怎麼嘴都立於不敗之地
01/14 10:36, 2F

01/14 10:36, 3年前 , 3F
反正繼續怪嘴砲的,出事我們不要檢討
01/14 10:36, 3F

01/14 10:38, 3年前 , 4F
沒黨證的機師染疫趴趴走,被罰錢,開除
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01/14 10:38, 3年前 , 5F
有台灣價值的醫師染疫趴趴走,他是病人不要苛責
01/14 10:38, 5F

01/14 10:39, 3年前 , 6F
機師表示:*&%%#《》
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01/14 10:40, 3年前 , 7F
樓上 機師VS醫奴 天差到地 還是放醫奴繼續任建保奴役吧
01/14 10:40, 7F

01/14 10:41, 3年前 , 8F
阿不然換楊志良當部長阿~如果做不好我和你一起罵他
01/14 10:41, 8F

01/14 10:43, 3年前 , 9F
環安跟工安工程師的確要做這些呀,這是保護自己跟保護
01/14 10:43, 9F

01/14 10:43, 3年前 , 10F
他人的最好方式,就事論事,當初我記得SARS很多醫師跟
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01/14 10:43, 3年前 , 11F
護理人員都半個月回家一次,而且跟小孩都保持距離,他
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01/14 10:43, 3年前 , 12F
們真的很辛苦但是職業真的不一樣
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01/14 10:52, 3年前 , 13F
楊志做過了啊,而且當的爛的要命
01/14 10:52, 13F

01/14 11:05, 3年前 , 14F
學公衛的不能出來嘴 是要等牙醫出來嘴 還是法律人出來嘴
01/14 11:05, 14F

01/14 11:18, 3年前 , 15F
台灣的公衛是硬切開的,別的國家是醫生去進修
01/14 11:18, 15F

01/14 11:18, 3年前 , 16F
所以台灣搞出一堆非醫生出身的公衛學者,顆顆喔
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01/14 11:19, 3年前 , 17F
所以公衛體系常常在那邊找事做,之前那個偷搞普篩的誰誰誰
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01/14 11:19, 3年前 , 18F
就是想要趁亂博一次大的出名啊
01/14 11:19, 18F

01/14 11:20, 3年前 , 19F
一樓跟四樓好會偷換概念,冠莫須有罪名來罵人喔
01/14 11:20, 19F

01/14 16:09, 3年前 , 20F
推文可憐...機師跟醫師能比 XDDD
01/14 16:09, 20F

01/14 16:09, 3年前 , 21F
機師你不飛就回家吃自己, 完全是工作賺錢,100%私利
01/14 16:09, 21F

01/14 16:10, 3年前 , 22F
醫師是為了社會責任才幫你插管..只向$看就去做醫美就好
01/14 16:10, 22F

01/14 16:11, 3年前 , 23F
還跟你背染疫風險咧..
01/14 16:11, 23F
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