Re: [問卦] 隋唐是胡人政權！！？？

看板Gossiping作者時間3年前 (2020/07/03 20:11), 編輯推噓17(20推 3噓 53→)
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大隋的建立者叫普六茹堅 大唐的建立者叫大野淵 楊、李是他們的漢姓 從北魏到大唐四個朝代的統治者姓氏依序是 拓拔 宇文 普六茹 大野 把普六茹堅跟大野淵、大野世民說是100%的胡人或漢人血統沒啥意義 他們就是民族融合的產物 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.20.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593778290.A.C89.html
推
07/03 20:12, 3年前 , 1F
專業
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07/03 20:13, 3年前 , 2F
你好厲害喔 怎麼董這麼多
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推
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大野建民
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07/03 20:14, 3年前 , 4F
但是胡姓是被賞的 本質還是漢人
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07/03 20:15, 3年前 , 5F
他們老婆都是純胡人 所以後代其實都算混血
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推
07/03 20:15, 3年前 , 6F
那是賜姓，比較像是漢人胡化
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推
07/03 20:16, 3年前 , 7F
不只唐代歷代皇帝 皇后也很多是鮮卑貴族之後
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07/03 20:17, 3年前 , 8F
那個年代北方 胡人是受教育的貴族 漢人是沒文化的農奴
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推
07/03 20:18, 3年前 , 9F
遊牧民族在中國歷史一直不斷進入中原
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推
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楊堅是漢化很深的胡人，傳世的畫像都是漢服儒冠、李家就
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07/03 20:19, 3年前 , 11F
是還很胡風，傳世畫像都是袞服、罩袍、長靴、烏紗帽
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推
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都敢認老子當祖宗 說他是漢人的憑證也可能是掰的
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推
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狼跟綿羊的概念
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楊堅篡位就把自己姓改回去了，還下令民間把姓也改回
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漢性。不懂硬要把他規類的成胡人的
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別的不說李淵肯定鐵漢人
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推
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Arashi大野智：
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推
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在ptt你想討論甚麼，現在一堆人想解構中國民族
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只要有點胡人血統就肯定都是胡人
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日本遣唐使名叫 小野妹子
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就邏輯很怪，胡漢混血就是胡人，就是指著路上一個法
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日混血的說他就是法國人，即使他自己兩個都認同或其
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實是認同日本人
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噓
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靠邀 胡漢混血講他胡人叫分裂 講漢人就正確
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很簡單啊，因為那些胡族現在不存在國家，漢族存在國家
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07/03 20:39, 3年前 , 26F
你他媽金庸膩
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所以漢族自然想把胡漢混都解釋成漢族朝代，想解構的相反
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07/03 20:40, 3年前 , 28F
殺漢人最多的是漢人 別計較了
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所以這類議題根本沒甚麼必要討論，都會被政治現況影響
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07/03 20:42, 3年前 , 30F
沒必要討論是因為立論薄弱嗎
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推
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胡人入侵最後都北朝贏是要裝漢什麼
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07/03 20:42, 3年前 , 32F
族群認同本來就是自由心證
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07/03 20:43, 3年前 , 33F
你又沒辦法穢土轉生李世民問他自認是漢人還是鮮卑人
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最後不就是後人愛怎麼講就怎麼講嗎XD
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其實也沒什麼解不解構的問題 清朝皇帝一直提醒皇族
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所以有人就認為他們都是胡人，有人就認為他們都是漢人
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推
07/03 20:45, 3年前 , 37F
說自己是唐人還比較正統吧
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漢人是奴 滿人是主 雖然漢化但並不以漢人自居
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但清朝是非漢族統治的事實會解構什麼嗎 也沒什麼影響
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07/03 20:46, 3年前 , 40F
所以不必想太多
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07/03 20:46, 3年前 , 41F
的確，我覺得胡人統治、漢人統治、胡漢混統治根本沒影響
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但是有些學者覺得這樣很像都夠解構中國啊XD
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07/03 20:47, 3年前 , 43F
然後有些對岸小粉紅則是民族狂熱不能接受被非漢人統治
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推
07/03 20:50, 3年前 , 44F
解構一詞拿來用在結構中國本身就是笑話
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07/03 20:51, 3年前 , 45F
一直強調沒有影響卻一直強調結構？噗
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推
07/03 20:55, 3年前 , 46F
那年代的漢人指的是漢朝人好嗎......漢族都是後世發明
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在大混血時代過去後 楊堅回復漢名 連民間也改回來 李唐也
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07/03 20:55, 3年前 , 48F
不強調鮮卑這血統 如果真以鮮卑為主 就應該和北朝歷代一
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07/03 20:55, 3年前 , 49F
樣 胡漢會有所區別 可是對隋唐時區別鮮卑和漢已無意義
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07/03 20:55, 3年前 , 50F
時代變遷的關係 胡人已是指突厥和西域諸部族
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07/03 20:56, 3年前 , 51F
北朝基本上都是胡人啊，是不知道西晉南遷？
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07/03 20:57, 3年前 , 52F
只是反對不認同的東西而已，而且我認為文化分類比血
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統分類優先，楊堅的做為完全不像是認同自己是胡人，
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07/03 20:58, 3年前 , 54F
李家則是各半，講李家混血ok
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應該說人種本來就是人類想像的，希臘人也曾經變成羅
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馬人變成土耳其人，定義本來就會隨現在而改變
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其實講這個很無聊 台灣新住民媽媽那麼多 難道娶越南人 小
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07/03 21:03, 3年前 , 58F
孩要歸為越南人？ 娶印尼人 小孩就是印尼人？
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推
07/03 21:33, 3年前 , 59F
大野晶是胡人沒錯
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噓
07/03 21:40, 3年前 , 60F
娶了胡人後代就是胡人？ 通篇鬼扯
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推
07/03 22:10, 3年前 , 61F
中國主義者能同時解釋滿州國是偽政權，五代史.元史.清
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07/03 22:10, 3年前 , 62F
史是黃漢政統，北朝隋唐都是漢人，靠的是大清帝國理所
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當然的回推，稍微仔細想就會發現邏輯各種斷鍊
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噓
07/03 22:13, 3年前 , 64F
漢人娶了胡人 後代就是漢人？ 鬼扯
07/03 22:13, 64F
推
07/03 22:17, 3年前 , 65F
這種領土回推學的結果，好比用大明的領土，理所當然越
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07/03 22:17, 3年前 , 66F
南是華人中國人，用元(蒙古人是華人中國人)，反推得證
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07/03 22:17, 3年前 , 67F
白俄羅斯也是華人中國人
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07/03 22:17, 3年前 , 68F
美國如果抄去用，坐牛酋長是美國人，夏威夷女王是美國
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07/03 22:17, 3年前 , 69F
人，歷史可再往上推個幾百年不止
07/03 22:17, 69F
推
07/03 22:25, 3年前 , 70F
中國主義者:遼=夏=金=宋=元，都是黃漢中國，都是正統一
07/03 22:25, 70F
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07/03 22:25, 3年前 , 71F
中N表，只是合久必分的政權，終究還是歸於大元
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07/03 22:25, 3年前 , 72F
南北朝同理可證，李淵說他是李耳，漢人老子後代那他就
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07/03 22:26, 3年前 , 73F
是，關隴集團? 那也是漢人啊!
07/03 22:26, 73F
推
07/04 11:44, 3年前 , 74F
小野妹子不是妹子
07/04 11:44, 74F
推
07/04 13:57, 3年前 , 75F
不用講到隋唐，清就是不折不扣的外人征服
07/04 13:57, 75F
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07/04 13:58, 3年前 , 76F
滿人文字語言種族跟漢人差太多了
07/04 13:58, 76F
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