Re: [爆卦] 美國白人再開新戰場 #佛若依德挑戰

看板Gossiping作者Kaids (凱凱)時間4年前 (2020/06/07 00:12)推噓14(14推 0噓 10→)

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版上沉浸在一片霸韓的歡欣中，我來轉換一下話題好惹。我覺得原ＰＯ這篇文章非常好，非常有溫度。我也來說說我的想法吧。似乎有許多人噓原ＰＯ的母國說，不過這說法我是第一次聽到，想想覺得甚有道理。母國說倒不是說你的母國能提供你什麼提升社經地位的實質幫助，而是你的族裔可能可以幫助你提升社經地位。最明顯的一個例子就是印度人。印度人在美國以裙帶關係聞名，常常一個印度人成為高階主管，就會拉幫結派帶一串印度人進公司。這在華人身上似乎不那麼明顯，但是我還是看過有group華人老闆幾乎都聘華人手下。當你靠著裙帶關係拿到職位，一般指與你的能力不相稱的職位，生活就可以大大改善，然後就可以開始資本主義的階級複製了。黑人由於在那個位置上的比較少，所以被拔擢的機會就低了。那我們就會問啦，為什麼其他族裔可以坐到那個位置，黑人卻很難呢？這又回到原ＰＯ的論點，黑人是從奴隸解放過來的，從來沒有經過篩選。大家想想美國的少數族群，除了早期華人來美國掏金做粗工的，能在美國留下的，不是原來就是資產階級，就是母國的佼佼者，這是美國技術移民政策去蕪存菁的結果。看看估狗跟微軟的ＣＥＯ…你如果看過電影《天才無限家》大概就知道那種十幾億人口的國家要出幾個大天才根本輕而易舉。在原ＰＯ的說法以前我就已經得到拿亞裔去對比非裔的成就不是好的類比，因為非裔是隨機抽樣，但亞裔是尾端分布。比較好的類比應該是拉丁裔，畢竟土壤相鄰。拉丁裔還是混得比非裔好一些，這有可能是不同族裔間的文化差距造成的，但總之就是與非裔佔據倒數的兩名。最近一個非裔富豪Robert Johnson就主張美國應該給非裔補償金。雖然我認為一次性的補償金不會改變任何事，但是他點出了一個我認為的重點：美國的歧視的根源在於經濟的巨大差距，而膚色只是代理變數。倒不是說我們黃猴子成了CEO以後在上流社會就不會被輕視，而是例如警察過度執法這類的表面上的差別待遇可以降低。大家都知道美國有槍，警察每次臨檢其實是冒著生命危險在做的，當你攔下一台車，完全沒有車主的資訊的時候，該怎麼做才可以降低被打死的風險？當然是對高危險族群採用更具攻擊性的做法以自保。哪些是高危險族群就很好猜了，第一名非裔第二名拉丁裔，而亞裔則是讓美國人真實體驗「人畜無害」這句話。那該如何降低犯罪率？暴力犯罪率與貧窮相關，這應該很容易理解。 https://i.imgur.com/rF1cpJ6.png

其他像是竊盜這種輕罪也相關 https://bit.ly/3dRnXVb 我大學的時候也讀一堆左派論述，抱著一本馬克思主義就覺得很潮可以把咩，後來才知道這個世界完完全全是用右派的概念在運作的，就像你說不分青紅皂白對黑人用比較粗暴的手段，這叫做刻板印象／歧視，不過對我來說就只是統計學，而統計學哪時候最有用？缺乏資訊的時候。當你有了一個人所有的資訊，把一千個變數都考慮上了，你當然可以判斷他是不是罪犯，但是當你命懸一線的時候，單變量統計（這裡只有膚色是可觀測量）可以把你的利益最大化。所以我的個人看法：要改善種族歧視，必須先改善貧窮問題。不過這是廢話。沒有一個社會不想改善貧窮問題，但從來沒有一個社會做到。尤其美國是全世界最放任資本主義的地方，窮人的處境比歐洲高福利國家還要悲慘許多，連生病都看不起醫生。看看這兩張圖就知道窮人有多慘 http://www.equality-of-opportunity.org/health/mobile_fig1.png

https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/figures/m842qsf.gif

我認為脫貧最有效的方法就是受教育，有研究顯示在美國只要乖乖高中畢業，不要射後不理、不要太早生小孩（共和黨卡森醫生最愛講的），就可以脫離貧窮線。不過在美國學區跟房價（買房與租房）高度相關，真的窮人根本讀不了好一點的學校。壞的學校對小孩的影響我就不必多說了，曾經有新聞報導小孩子帶毒品到學校的。當然啦，除了資本主義階級鎖死的問題，我認為文化應該也有相當的影響。比如說黑人的單親率奇高無比，而亞裔家庭則是美國最穩固的族裔。有人說黑人單親率這麼高是為了領福利金，again這世界的問題很複雜，我相信文化也有非常大的影響力。如果任何現象都可以歸因於一個原因，那多變量統計分析乃至於今天的ＡＩ都可以洗洗睡惹。結論：黑人的處境令人同情。要改善黑人的處境要先改善整體黑人族群的經濟，在美國應該是沒可能。 ※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言： : 我在美國三個地方生活過，紐約、芝加哥、洛杉磯，也常去中西部出差。 : 工作上接觸過各種族裔的人，也深切瞭解種族問題在美國的敏感與複雜。 : 關於黑人所面對的困境，還有這個族群要怎樣突破這種困境， : 我到美國這些年，想法慢慢地有了轉變。 : 早年，我分別在紐約、芝加哥鄰近黑人區的地方居住過。 : 對當時的我來說，治安是一個惱人的問題，隨之衍生的保費增加也是。 : 黑人區的公共設施、醫療院所、學區等等，普遍落後。 : 當時的我很年輕，沒什麼閱歷，同理心也不夠，只看到黑人社區問題的表面。 : 除了偶爾在籃球場上鬥牛時和他們以球會友一下，我並不想瞭解他們。 : 在當時的我的心裡，只要我奮發向上，就可以改變現況， : 黑人族群世世代代陷於犯罪與貧窮，多半是他們自己的問題。 : 我後來搬到西岸，成家立業，各方面還算順利。 : 我仍然習慣於和黑人「上班好同事，下班不認識」，頂多簡單社交一下。 : 其實，非裔和亞裔的隔閡是蠻深的，我並不覺得這樣有什麼奇怪。 : 但有次經驗很難讓我忘懷。幾年前我受邀代表公司去參加一場中西部的上流聚會。 : 同場賓客非富即貴，都是官員、企業主、社會名流。 : 我應該被安排坐在主桌，結果主辦單位忙中有錯，主桌位子沒算好。 : 有幾位年輕氣盛的白人(都是律師、企業主，彼此認識)當下口氣很差要我讓位。 : 我解釋自己是受邀賓客，他們一臉不信，那種機八樣真的讓我忘不了。 : 後來主辦單位過來跟大家說明，他們還心不甘情不願。 : 等到主人上台，特別致詞請我起立接受全場致意，那幾個人都嚇一大跳。 : 之後整個晚餐就是各種馬屁，我都笑笑沒說什麼。 : 等到快散場，我一轉身，發現當地幾個亞裔、非裔、拉丁裔的企業主， : 都被安排在邊角或門旁邊，坐在主區域的只有我一人。 : 我似乎又更明白了什麼。 : 之後，我在網上做了一些研究，想更瞭解非裔面對的社會困境。 : 有一種說法，黑人是美國少數族群中，很少數沒有「母國」的族群。 : 這意味著他們比較沒有集體的「根」，沒有母國可以依靠，沒有社會關係可以利用。 : 他們的祖先被當成奴隸抓來，世世代代都是奴隸，沒有恆產、沒有教育、只有苦難。 : 當他們被解放了，仍然是兩手空空，工作和教育機會都受限，貧窮變成世襲。 : 等到1960年代的民權運動，造成民權法案的通過，看似黑人社區是解放了。 : 但反而造成社區裡的菁英份子可以自由移往其他社區，追求自己更好的生活， : 讓黑人社區一下子陷入沒有領袖、沒有楷模、沒有經濟活水和工作機會的困境。 : 可以說是當年推動民權法案的領袖們始料未及的。 : 而美國政府後續推動的打擊毒品行動，卻造成明明各族群吸毒比例差不多， : 黑人男性偏偏被抓得特別多的怪現象，讓他們更窮、更被社會放棄，一堆單親家庭。 : 此外，美國的社會信用評等制度，讓黑人在貸款、辦信用卡、買房子遇到很多障礙。 : 因為他們天生比較弱勢，信用積分一開始不會太高，貸款利率會比較高也不好貸， : 這會造成他們更多的經濟負擔，也會惡性循環造成信用積分偏低。 : 貸款不容易，買好學區的房子更困難，讓黑人的社會流動性受限制了。 : 所以，我寫這麼多，不是要為部分黑人的犯罪行為辯護， : 而是希望身在台灣的朋友，可以更設身處地體會他們的困境。 : 我自己也是花了不少時間，才能比較全面認識這些問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.198.15.161 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591459976.A.EF1.html

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