Re: [爆卦] 錢 衛福部遭檢舉 散播不實武肺電子煙
※ 引述《SRadiant (Radiant)》之銘言:
: ※ 引述《tobetwob ()》之銘言:
: : 發錢 每五推發100P,發到爆為止。
: : 最近肺炎疫情很恐慌,衛福部、國健署趁亂講了關於電子煙與新冠肺炎(武漢肺炎)是似
: 而
: : 非的言論,被國外研究推翻,溝通無效之下,小弟只好轉向跟疾病管制署檢舉衛福部散
: 播
: : 不實電子煙與新冠肺炎關聯。
: : 衛福部國健署張貼錯誤電子煙與新冠肺炎資訊
: : https://imgur.com/a/niekKwF
: : 衛福部官網也轉貼了該新聞稿
: : https://www.mohw.gov.tw/cp-16-52660-1.html
: : 國外菸草減害專家研究: 沒有證據顯示電子煙會增加感染或加速病情惡化
: : https://reurl.cc/rxRnAO
: : (VAPING AND SARS-CoV-2 AND COVID-19 TECHNICAL INFORMATION FOR VAPERS)」
: : 報告結論中表示,沒有證據顯示電子煙增加感染或加速病情惡化的風險
: : (There is no evidence that vaping (intrinsically) increases the risk of
: : infection or progression to severe condition of COVID-19)。
: : 衛生福利部
: : https://imgur.com/a/wxXKyJx
: : 衛福部遭檢舉信件
: : https://imgur.com/a/zpmTmfW
: : 衛福部國健署臉書貼文截圖
: : https://imgur.com/a/DzJ5p6Z
: : 台大醫師郭斐然
: : https://imgur.com/a/4cYr4xh
: : 詳細投訴內容
: : https://bit.ly/2JUnh3Y
: : 八卦版結論: 菸蟲垃圾 菸蟲去死
: : 所以台灣政府要先把財政部100%持有的台灣菸酒股份有限公司關閉,帶頭反菸了嗎?
: 科學就是這樣,正論、反論都會有
: 如果很篤定只有一種理論的話,也就沒做研究的必要了
: 隨手找了兩篇"反論"給你參考看看
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29491036
這篇文章是2018年發表的REVIEW文章
要說他是電子菸無害論的反論也許可以
但是要說他能支持電子菸會增加武漢肺炎的傷害,我覺得不行
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32244852
這篇文章算是將尼古丁和武漢肺炎拉上關係
意思是 尼古丁會使ACE2增加,而ACE2和 SARS-CoV-2病毒的S蛋白有高度親和力
就當作間接證據來看,這文章能說的就是吸電子煙可以讓細胞表面產生比較多ACE2
所以當遇到武漢肺炎病毒的時候,可能中毒的機率比較高
但是相關不代表因果關係:
假設不吸電子煙,細胞表面的ACE2就已經夠讓極少的病毒入侵
那麼其實細胞表面多一些ACE2受器其實並不會提高染病的機率
: 這到底算有沒有證據咧
: 間接吧
: 再補充兩篇,這倒是挺直接的證據
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32232218
這篇只有說"smoking" 和 電子煙完全扯不上關係,不知道這樣能直接證明什麼
而且這文章是討論因為武漢肺炎住院的病患還有那些其他的"症頭"
因為武漢肺炎住院的病患7.63%有菸癮,這要和當地群眾的菸癮者比
假設...只是假設..如果當地群眾菸癮者比例極高,那麼這個證據會反過來打臉:
至今發表的大多是在中國地區患者狀況的的研究,而中國地區男性吸菸的比率高於50%
結果這文章發現因武漢肺炎住院的病患只有不到10%有菸癮,
除非女性(吸菸比率約2%)感染武漢肺炎的機率遠高於男性
否則的話這文章反而會變成吸菸可以降低得到武漢肺炎的機率的證據
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32206052
: 吸煙對於武漢肺炎是危險的因子
這篇是編輯室的社論文章,要拿來當證據還不太夠
此外這篇同樣也只有討論吸菸,完全沒提電子煙,和上一篇一樣,不能直接證明什麼
本人曾吸菸多年,完全了解吸菸有害健康。
但是本人也吸電子煙多年,明顯感受到吸菸和吸電子煙對身體的影響有顯著差異
說實在話,從武漢病毒開始出現至今也不過四個多月,相關的研究真的非常少
要說電子煙和武肺能扯上關係,就只有尼古丁會upregulate ACE2
而ACE2同時可以接上武肺病毒,使得武肺病毒得以進入病感染細胞
但是假設武肺病毒進到細胞以後不會產生身體上的症狀,那也不會有今天的狀況
有種說法是感染武肺病毒造成細胞表面的ACE2減少是造成症狀的重要原因之一:
有研究者在在小白鼠的實驗中發現
knockdown ACE2會造成包括心肌梗塞、高血壓、心肌肥大、發炎反應...等一堆症頭
這一大堆的症頭也和武和肺炎造成的肺部傷害有很高度的相關
也就是因為懷疑感染病毒造成ACE2受器減少會導致重症,
因此已經有人開使測試 使用重組人類ACE2來治療/緩解武漢肺炎
要選擇直接iv注射重組ACE2或是用尼古丁來upregulate ACE2受器
那我應該會選則吸電子煙或是貼個尼古丁貼片吧
目前的證據看來,的確感染武肺住院的病患中 吸菸者都比較嚴重
不過這很可能是因為長年吸菸造成的心血管相關問題
相反的來說目前的證據也顯示因為武漢肺炎住院的病患中吸菸的比率特別低
這並不是說吸菸者比較不容易感染武漢肺炎重症
但是這兩者造成的爭議 需要有更謹慎的臨床統計資料
如此才能確立電子煙或是尼古丁在武漢肺炎的流行上
到底是有保護作用還是有傷害作用
最後,我覺得衛福部不應該自欺欺人,不應該把吸菸和電子煙相提並論打烏賊戰術
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