Re: [新聞] 蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商

看板Gossiping作者 (古美門上身)時間4年前 (2020/01/14 08:21), 4年前編輯推噓142(207推 65噓 245→)
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政黨協商是以前有密室協商的時候 國民黨跟民進黨交換法案用的 合先敘明 為什麼以前政黨協商很重要，因為以前民進黨常常用提案跟議事程序杯葛大會的進行 也就是大家以前常看到 民進黨佔領主席台、打架鎖門、拔麥克風 這些都是民進黨在野人數不夠的時候 用的議事杯葛手段 來爭取自己的發聲空間 https://www.twreporter.org/a/mini-reporter-political-party-negotiation 台灣的政黨協商的濫觴始於劉松藩擔任立法院長時期 黨團協商制度的源起，主要是因為1990年代，台灣民主化過程中，國會經常上演立委肢體 衝突，打架次數甚至登上世界第一。當時，不論法案爭議與否，政黨都會彼此杯葛，導致 通過率僅2成。1995年，時任立法院長的劉松藩裁定，委員會審定的法案須通過「黨團協 商」，此一制度正式登上檯面。 世界各國幾乎沒有在正式立法程序上的政黨協商制度，有正式協商制度的南韓只針對議程 同樣有正式協商制度的南韓，也僅能就議程協商、不能處理結果。所以，台灣國會的黨團 協商制度，可以說是其他民主國家前所未見的。 政黨協商制度真正好用的原因是以前是黑箱沒有ivod實況轉播，大家可以喬來喬去 所以就出現了大喬小喬大家喬這種法案交換、利益交換甚至有人拿官司還是貸款交換 大家可以回想看看，自從政黨協商實況轉播後，哪個重大爭議法案小黨或在野黨跟執政黨 協商有交換到小黨或在野黨可以接受的條款或方案 有喬成功的可以貼個新聞或是連結來看 可以說 根本沒有 政黨協商這件事情 變成執政黨要碾法案前的一種過場過水程序而已 但是執政黨自己不想通過的法案 常常就賴給因為政黨協商協調不成 爭議太多所以擱置 礦業法就是最好的例子 提案出委員會後 民進黨賴給政黨協商大家都談不攏所以沒辦法過 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=75532 如果沒共識的情況 難道你就可以無限期擱置 不能回到院會表決處理 根本虎爛 政黨協商制度大概的功能只剩下 幫執政黨省時間 跳過大家按表決器的時間過無爭議法案 不過小黨更可憐的地方是 就算認真提案都被大黨跟多數黨在程序委員會跳過不處理 或是好不容易進到委員會以後 召委就不予排案審查 就算出了委員會要送院會處理 多數黨還是可以在院會處理事項裡面封殺你 看看之前時代力量的那些提案就知道 立法院議事程序 政黨協商對小黨重要的是 跟大黨的黑箱交換 也就是小喬做得事情 如果要講公開透明的話 真的可以不用政黨協商這種程序幫大黨過水 省下表決的時間 政黨協商制度廢除不代表是壞事 而是強迫每個黨必須在每個法案無論大小通通表態 也不要再讓大黨可以用 沒有共識還在協商 這種理由來拖延 相關法案的進行 玩議事手段小黨們當然玩不過柯建銘 要回到讓大黨重視小黨意見 如何運用議事杯葛手段 就是小黨能不能爭取到發言權的關鍵 在立法院溫良恭儉讓 根本不會有人理你的聲音 想想民進黨是怎麼一步一步從少數立委 只剩下27席立委還可以把國民黨玩得一愣一愣 這點是時代力量 或是 民眾黨 應該認真學習的課題 一直說政黨協商對小黨很重要的 麻煩舉個在2016以後小黨利用政黨協商爭取到事情好嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.51.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578961319.A.4AE.html
推
01/14 08:24, 4年前 , 1F
這篇正解，但沒人想跟你認真討論，這
01/14 08:24, 1F
→
01/14 08:24, 4年前 , 2F
是想打蔡壁如而已
01/14 08:24, 2F
噓
01/14 08:24, 4年前 , 3F
好了啦紅酒大師，壁爐提案廢除沒人阻止
01/14 08:24, 3F
推
01/14 08:24, 4年前 , 4F
推
01/14 08:24, 4F
推
01/14 08:24, 4年前 , 5F
你這邊有點繆誤啦，當初委員會級的政黨
01/14 08:24, 5F
→
01/14 08:25, 4年前 , 6F
協商（五月） 決議是送院會級協商
01/14 08:25, 6F
推
01/14 08:25, 4年前 , 7F
有啊，樓下舉
01/14 08:25, 7F
→
01/14 08:25, 4年前 , 8F
五月到十一月為什麼沒開...就要問民進黨
01/14 08:25, 8F
→
01/14 08:25, 4年前 , 9F
惹
01/14 08:25, 9F
噓
01/14 08:25, 4年前 , 10F
愛廢除就廢除，整串沒人反對啊
01/14 08:25, 10F
噓
01/14 08:25, 4年前 , 11F
好了啦 下班了
01/14 08:25, 11F
→
01/14 08:26, 4年前 , 12F
以前沒立院直播吧 一切透明那就訴諸
01/14 08:26, 12F
→
01/14 08:26, 4年前 , 13F
專業 違背民意的自然選票處理
01/14 08:26, 13F
噓
01/14 08:26, 4年前 , 14F
噓
01/14 08:26, 14F
→
01/14 08:26, 4年前 , 15F
我都說這個問題問國昌就好 他說的應該沒人
01/14 08:26, 15F
推
01/14 08:26, 4年前 , 16F
台灣有台灣的玩法~~就像花蓮有花蓮的玩法~~
01/14 08:26, 16F
→
01/14 08:26, 4年前 , 17F
民進黨提又變沙包，請TMD愛廢自己提案
01/14 08:26, 17F
噓
01/14 08:26, 4年前 , 18F
講這麼多 蔡還會再喊一次廢除政黨協商嗎
01/14 08:26, 18F
→
01/14 08:26, 4年前 , 19F
會反對XD 不過說不定TMD更厲害也說不定
01/14 08:26, 19F
→
01/14 08:27, 4年前 , 20F
不要政黨協商 我們要聯盟協商
01/14 08:27, 20F
→
01/14 08:27, 4年前 , 21F
比較難搞的是DPP從小玩到大 真的玩的過嗎
01/14 08:27, 21F
噓
01/14 08:28, 4年前 , 22F
實力不夠又愛大小聲的範例
01/14 08:28, 22F
噓
01/14 08:29, 4年前 , 23F
TMD麻煩一進立院就提案廢除協商唷！
01/14 08:29, 23F
噓
01/14 08:29, 4年前 , 24F
拜託廢除唷，讓這些智障柯糞回到現實
01/14 08:29, 24F
推
01/14 08:29, 4年前 , 25F
被戳到痛處時，推文回應七零八落的。
01/14 08:29, 25F
→
01/14 08:29, 4年前 , 26F
反正民眾黨會越來越多席
01/14 08:29, 26F
→
01/14 08:30, 4年前 , 27F
我就看她會不會轉彎打你臉
01/14 08:30, 27F
推
01/14 08:30, 4年前 , 28F
過半的真的很囂張
01/14 08:30, 28F
推
01/14 08:31, 4年前 , 29F
推
01/14 08:31, 29F
推
01/14 08:32, 4年前 , 30F
所以民眾黨第一個政見是廢除協商嗎
01/14 08:32, 30F
推
01/14 08:32, 4年前 , 31F
推
01/14 08:32, 31F
推
01/14 08:32, 4年前 , 32F
如果真這樣玩，KMT也玩過鎖大門
01/14 08:32, 32F
推
01/14 08:33, 4年前 , 33F
最大黨說是沙包很好笑
01/14 08:33, 33F
→
01/14 08:33, 4年前 , 34F
一樣是被嗆假的。
01/14 08:33, 34F
→
01/14 08:33, 4年前 , 35F
民進黨成長期那套少數杯葛有用
01/14 08:33, 35F
→
01/14 08:33, 4年前 , 36F
因為對手是國民黨，加上有大喬在
01/14 08:33, 36F
噓
01/14 08:33, 4年前 , 37F
為什麼少數時民進黨有辦法爭
01/14 08:33, 37F
→
01/14 08:33, 4年前 , 38F
時力抗議勞基法也玩鎖門啦
01/14 08:33, 38F
→
01/14 08:34, 4年前 , 39F
我才不認為DPP有這麼弱哩
01/14 08:34, 39F
還有 438 則推文
還有 3 段內文
→
01/14 13:21, 4年前 , 478F
你以為沒有官方協商制度 私下都不來逆
01/14 13:21, 478F
→
01/14 13:22, 4年前 , 479F
現在公開喬給你看 公平發聲不好?
01/14 13:22, 479F
噓
01/14 13:24, 4年前 , 480F
那小黨都領錢不用去立院上班啦還選個屁
01/14 13:24, 480F
噓
01/14 13:31, 4年前 , 481F
講這麼多 演這麼大 什麼時候提出廢除黨
01/14 13:31, 481F
→
01/14 13:31, 4年前 , 482F
團協商
01/14 13:31, 482F
推
01/14 13:34, 4年前 , 483F
政黨協商就是民進黨國會遮羞布
01/14 13:34, 483F
推
01/14 13:37, 4年前 , 484F
推
01/14 13:37, 484F
噓
01/14 13:43, 4年前 , 485F
超譯
01/14 13:43, 485F
推
01/14 13:48, 4年前 , 486F
推
01/14 13:48, 486F
推
01/14 13:59, 4年前 , 487F
推，想打蔡壁如而已
01/14 13:59, 487F
噓
01/14 14:01, 4年前 , 488F
那小黨立委可以退一退了 反正沒屁用
01/14 14:01, 488F
→
01/14 14:01, 4年前 , 489F
菊粉好氣
01/14 14:01, 489F
推
01/14 14:05, 4年前 , 490F
推
01/14 14:05, 490F
噓
01/14 14:12, 4年前 , 491F
柯學家？
01/14 14:12, 491F
推
01/14 14:14, 4年前 , 492F
好吧，支持廢除！
01/14 14:14, 492F
→
01/14 14:14, 4年前 , 493F
但是蔡璧如一定會打臉你再來朝聖
01/14 14:14, 493F
噓
01/14 14:16, 4年前 , 494F
政黨協商直接被白色蟑螂抹成黑箱
01/14 14:16, 494F
→
01/14 14:16, 4年前 , 495F
那林鄭碧如拜託堅持絕對不協商
01/14 14:16, 495F
推
01/14 14:17, 4年前 , 496F
推起來！
01/14 14:17, 496F
推
01/14 14:23, 4年前 , 497F
推
01/14 14:23, 497F
推
01/14 14:41, 4年前 , 498F
不錯
01/14 14:41, 498F
推
01/14 14:47, 4年前 , 499F
沒住台灣隨口侮辱罵人很難咎責 住台灣的.
01/14 14:47, 499F
→
01/14 14:47, 4年前 , 500F
...看被罵的人想不想加薪XD
01/14 14:47, 500F
噓
01/14 15:15, 4年前 , 501F
J JOE 4 KER XUE !
01/14 15:15, 501F
推
01/14 15:28, 4年前 , 502F
正解
01/14 15:28, 502F
推
01/14 15:46, 4年前 , 503F
柯粉又要超譯了 快廢R
01/14 15:46, 503F
推
01/14 16:13, 4年前 , 504F
民：這些都是我小黨時期的玩法 你玩的過我？
01/14 16:13, 504F
推
01/14 16:45, 4年前 , 505F
推推
01/14 16:45, 505F
推
01/14 17:19, 4年前 , 506F
...
01/14 17:19, 506F
噓
01/14 18:18, 4年前 , 507F
看id噓 不想浪費生命看文
01/14 18:18, 507F
推
01/14 19:57, 4年前 , 508F
這篇不錯
01/14 19:57, 508F
推
01/14 20:33, 4年前 , 509F
推
01/14 20:33, 509F
噓
01/14 20:48, 4年前 , 510F
第一句就錯了
01/14 20:48, 510F
推
01/14 22:05, 4年前 , 511F
推一個
01/14 22:05, 511F
推
01/14 23:39, 4年前 , 512F
蟑螂啪啪啪血流如柱
01/14 23:39, 512F
推
01/15 10:37, 4年前 , 513F
其實我們的程序委員會就跟別人的協商差
01/15 10:37, 513F
→
01/15 10:37, 4年前 , 514F
不多 根本沒必要再搞個協商
01/15 10:37, 514F
推
01/15 14:02, 4年前 , 515F
補個血
01/15 14:02, 515F
推
01/15 19:22, 4年前 , 516F
推 本該就廢協商
01/15 19:22, 516F
→
01/15 19:22, 4年前 , 517F
那是民主過渡時期的非必要之惡
01/15 19:22, 517F
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