[問卦] 言論自由是不是被很多人誤解了？

看板Gossiping作者 (黑道公子讓你變失業魯蛇)時間4年前 (2019/10/12 07:31), 4年前編輯推噓0(6推 6噓 76→)
留言88則, 14人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
現在看NBA版在討論Steve Kerr的發言，因為他之前轉推香港的文，結果後來又裝死，所以 被美國鄉民酸很大。 然後就有迷迷說，哎呀這些鄉民在當五毛，在妨礙人家言論自由。 之前博恩被批評也一樣，一堆人扯言論自由。 他們是不是對言論自由有什麼誤解啊？ 言論自由的定義：一種基本人權，指公民可以按照個人意願表達意見和想法的法定政治權利 ，這些意見表達不用受政府「事前」的審查及限制，也無需擔心受到政府或他人報復。 有 時也被稱為意涵更廣泛的表達自由 所以換句話說，只要不是政府相關的，就不是言論自由，不然NBA整天罰錢早就違反言論自 由了。 而且好像也沒人能強迫他表態，人家只是酸而已。 有沒有很多人誤解言論自由的八卦？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.248.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570836684.A.B64.html
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10/12 07:32, 4年前 , 1F
你的言論自由定義裡面怎麼有簡體字
10/12 07:32, 1F
因為維基百科不知道為什麼這樣，改一下好了。 ※ 編輯: DarkHolbach (1.169.248.169 臺灣), 10/12/2019 07:32:58
噓
10/12 07:36, 4年前 , 2F
誰能定義？要講就講，不爽就去告，這就
10/12 07:36, 2F
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10/12 07:36, 4年前 , 3F
是民主，懂？
10/12 07:36, 3F
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10/12 07:37, 4年前 , 4F
兩項但書才是鉗制力所在
10/12 07:37, 4F
噓
10/12 07:38, 4年前 , 5F
你的定義從哪裡來的才是重點
10/12 07:38, 5F
言論自由本來就是管政府而已，這是常識，不然NBA整天罰錢早就違法了。
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10/12 07:40, 4年前 , 6F
那個定義 你是說中國那隻沒資格被稱為政府嗎
10/12 07:40, 6F
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10/12 07:42, 4年前 , 7F
NBA是中國政府施壓的看來 看來是政府失格了
10/12 07:42, 7F
※ 編輯: DarkHolbach (1.169.248.169 臺灣), 10/12/2019 07:51:41
推
10/12 08:00, 4年前 , 8F
所以你誤解了??
10/12 08:00, 8F
推
10/12 08:14, 4年前 , 9F
是這樣沒錯。除了在極端不對等的情況
10/12 08:14, 9F
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10/12 08:15, 4年前 , 10F
有基本權第三人效力，否則一般情況下
10/12 08:15, 10F
噓
10/12 08:15, 4年前 , 11F
那對對岸的看法也是管政府的一環嗎??
10/12 08:15, 11F
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10/12 08:16, 4年前 , 12F
妨礙言論自由是對政府說的，而不是人
10/12 08:16, 12F
推
10/12 08:17, 4年前 , 13F
言論自由管政府而已就不會有誹謗罪吧
10/12 08:17, 13F
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10/12 08:17, 4年前 , 14F
民之間互相用的。
10/12 08:17, 14F
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10/12 08:17, 4年前 , 15F
是喔那你給我閉嘴也不算是妨礙囉??
10/12 08:17, 15F
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10/12 08:18, 4年前 , 16F
論壇砍文章也不算囉??
10/12 08:18, 16F
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10/12 08:19, 4年前 , 17F
論壇管理者砍人文章也不算囉??
10/12 08:19, 17F
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10/12 08:19, 4年前 , 18F
最多只是塑造一言堂嘛，對不對
10/12 08:19, 18F
推
10/12 08:19, 4年前 , 19F
人跟人之間是對等的啊，可以不要閉嘴
10/12 08:19, 19F
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10/12 08:20, 4年前 , 20F
論壇管理就可能有不對等的情況了
10/12 08:20, 20F
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10/12 08:21, 4年前 , 21F
所以論壇這樣做有沒有妨礙言論自由??
10/12 08:21, 21F
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10/12 08:21, 4年前 , 22F
另外誹謗罪是為了保護人格法益而限制
10/12 08:21, 22F
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10/12 08:22, 4年前 , 23F
言論自由，要問的是這個限制是否過當
10/12 08:22, 23F
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10/12 08:23, 4年前 , 24F
過當又是誰來界定的?? 政府嗎?? XD
10/12 08:23, 24F
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10/12 08:23, 4年前 , 25F
有可能，但如果是基於契約自由或有正
10/12 08:23, 25F
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10/12 08:23, 4年前 , 26F
當理由就不算
10/12 08:23, 26F
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10/12 08:24, 4年前 , 27F
正當理由又是什麼?? 什麼叫做正當??
10/12 08:24, 27F
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10/12 08:24, 4年前 , 28F
憲法23條，比例原則。
10/12 08:24, 28F
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10/12 08:25, 4年前 , 29F
刑法235限制猥褻文字散佈，算不算正當理由
10/12 08:25, 29F
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10/12 08:25, 4年前 , 30F
不是政府界定，而是憲法。
10/12 08:25, 30F
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10/12 08:26, 4年前 , 31F
四個前提可以限制：防止妨礙他人自由
10/12 08:26, 31F
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10/12 08:26, 4年前 , 32F
避免緊急危難
10/12 08:26, 32F
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10/12 08:27, 4年前 , 33F
維持社會秩序
10/12 08:27, 33F
→
10/12 08:27, 4年前 , 34F
增進公共利益
10/12 08:27, 34F
推
10/12 08:27, 4年前 , 35F
沒錯
10/12 08:27, 35F
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10/12 08:27, 4年前 , 36F
那請問注音文違反上面哪一條??
10/12 08:27, 36F
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10/12 08:29, 4年前 , 37F
我前面的回文已經說過了，在不對等的
10/12 08:29, 37F
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10/12 08:29, 4年前 , 38F
開鄭南榕玩笑違反上面哪一條??
10/12 08:29, 38F
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10/12 08:29, 4年前 , 39F
情況下人民間是可以主張間接適用基本
10/12 08:29, 39F
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10/12 08:30, 4年前 , 40F
權的。
10/12 08:30, 40F
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10/12 08:31, 4年前 , 41F
開客家人玩笑違反上面哪一條??
10/12 08:31, 41F
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10/12 08:31, 4年前 , 42F
開閩南人玩笑違反上面哪一條??
10/12 08:31, 42F
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10/12 08:31, 4年前 , 43F
開原住民玩笑違反上面哪一條??
10/12 08:31, 43F
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10/12 08:31, 4年前 , 44F
開外省人玩笑違反上面哪一條??
10/12 08:31, 44F
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10/12 08:32, 4年前 , 45F
因開別人玩笑而受他者批評無關基本權
10/12 08:32, 45F
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10/12 08:33, 4年前 , 46F
他者也是人民，不是政府，不會限制你
10/12 08:33, 46F
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10/12 08:34, 4年前 , 47F
所以以下的論述依造您的說法並不妨礙言論
10/12 08:34, 47F
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10/12 08:34, 4年前 , 48F
除非是在不對等的情況，例如博恩跟他
10/12 08:34, 48F
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10/12 08:34, 4年前 , 49F
自由：「開客家人玩笑的給我閉嘴!!!!」
10/12 08:34, 49F
→
10/12 08:34, 4年前 , 50F
是嗎??
10/12 08:34, 50F
是的，就像NBA罰錢一樣不算違反言論自由。
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10/12 08:34, 4年前 , 51F
公司之間。
10/12 08:34, 51F
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10/12 08:35, 4年前 , 52F
所以博恩的公司因為他開了個玩笑而不再
10/12 08:35, 52F
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10/12 08:36, 4年前 , 53F
當然不可能！這句話不具有強制力。
10/12 08:36, 53F
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10/12 08:36, 4年前 , 54F
合作，這就變成有待商榷了是嗎??
10/12 08:36, 54F
※ 編輯: DarkHolbach (1.169.248.169 臺灣), 10/12/2019 08:36:28
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10/12 08:37, 4年前 , 55F
沒錯！
10/12 08:37, 55F
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10/12 08:37, 4年前 , 56F
樓上同學你是我遇到少數明瞭言論自由真諦
10/12 08:37, 56F
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10/12 08:37, 4年前 , 57F
的人
10/12 08:37, 57F
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10/12 08:39, 4年前 , 58F
不過對於樓主，NBA對於他的雇員，個人仍然
10/12 08:39, 58F
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10/12 08:39, 4年前 , 59F
認為其中存在不對等之關係
10/12 08:39, 59F
公司本來就有可以跟你中止合作的權利，所以沒違反言論自由。
推
10/12 08:43, 4年前 , 60F
不敢當。這點的確有爭議。不過基本權
10/12 08:43, 60F
※ 編輯: DarkHolbach (1.169.248.169 臺灣), 10/12/2019 08:43:51
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10/12 08:43, 4年前 , 61F
原則上是對政府主張這點大致上沒錯~
10/12 08:43, 61F
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10/12 08:44, 4年前 , 62F
白色恐怖時代，隨便亂講話而丟工作的例子
10/12 08:44, 62F
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10/12 08:45, 4年前 , 63F
其實也不少
10/12 08:45, 63F
噓
10/12 08:45, 4年前 , 64F
你又知道定義了喔zzzzzzzzzzzzzzzzz
10/12 08:45, 64F
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10/12 08:45, 4年前 , 65F
人們閉嘴不一定是怕關
10/12 08:45, 65F
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10/12 08:46, 4年前 , 66F
終止合作是契約自由，不過契約自由也
10/12 08:46, 66F
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10/12 08:47, 4年前 , 67F
有限度，至少不違背公序良俗，這部分
10/12 08:47, 67F
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10/12 08:47, 4年前 , 68F
心中的小警總會不斷地自我檢視，那才是
10/12 08:47, 68F
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10/12 08:48, 4年前 , 69F
白色恐怖對於個人的真義
10/12 08:48, 69F
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10/12 08:48, 4年前 , 70F
的認定標準較為模糊就是了
10/12 08:48, 70F
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10/12 08:48, 4年前 , 71F
它不需要來抓你，你自己會把自己限制住
10/12 08:48, 71F
白色恐怖時代就是政府會管啊，跟現在民主時代差很多。 ※ 編輯: DarkHolbach (1.169.248.169 臺灣), 10/12/2019 08:51:11
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10/12 08:53, 4年前 , 72F
不一定是政府的，有時候是教會
10/12 08:53, 72F
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10/12 08:53, 4年前 , 73F
有時候是族裡的長老
10/12 08:53, 73F
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10/12 08:53, 4年前 , 74F
有時候是班上的某些人
10/12 08:53, 74F
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10/12 08:54, 4年前 , 75F
#1TJYGTI5 同一套論述甚至同一個作
10/12 08:54, 75F
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10/12 08:54, 4年前 , 76F
總之你活在群體裏，自然而然就就知道該說
10/12 08:54, 76F
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10/12 08:54, 4年前 , 77F
什麼，不該說甚麼
10/12 08:54, 77F
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10/12 08:54, 4年前 , 78F
者，風向竟然能差這麼多，真是太神
10/12 08:54, 78F
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10/12 08:54, 4年前 , 79F
奇了傑克ＱＱ
10/12 08:54, 79F
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10/12 08:55, 4年前 , 80F
你說錯了話，可能被差別對待
10/12 08:55, 80F
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10/12 08:55, 4年前 , 81F
有些地方說這是讀空氣，有些地方說那是
10/12 08:55, 81F
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10/12 08:56, 4年前 , 82F
霸凌，有些地方說下細下景
10/12 08:56, 82F
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10/12 08:56, 4年前 , 83F
有些地方說你離經叛道
10/12 08:56, 83F
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10/12 08:57, 4年前 , 84F
然後人們就自動學會該說甚麼，不說什麼
10/12 08:57, 84F
照你這樣的言論自由標準也太廣，那會變成大家都不能對某些言論表示不滿，那才沒言論自 由吧。
噓
10/12 09:08, 4年前 , 85F
我覺得跟著資進黨說 應該就不會誤解惹
10/12 09:08, 85F
噓
10/12 09:53, 4年前 , 86F
陰間有兩個鄭南榕 哪裡違反言論自由？
10/12 09:53, 86F
→
10/12 09:53, 4年前 , 87F
別人都可以開就他開不起嗎？
10/12 09:53, 87F
可以啊，只是他可以開玩笑別人也能覺得不滿啊。 ※ 編輯: DarkHolbach (1.169.248.169 臺灣), 10/12/2019 11:09:18
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10/12 11:58, 4年前 , 88F
你在嘴哪國的言論自由？ 哈哈哈哈...
10/12 11:58, 88F
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