Re: [新聞] 北市府強推智慧販賣機入校園 首場說明會家長砲火狂轟

看板Gossiping作者 (1028蠍寶寶)時間4年前 (2019/10/10 05:05), 4年前編輯推噓43(75推 32噓 225→)
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===== 本篇謝絕各大媒體業者引用為素材撰寫新聞 發現一律提告 ===== 其他學校我我不知道啦 敝校是在山上班級人數比較少的一所小學 每年級只有一班 氣溫宜人到夏天靠電扇就能活不用冷氣這種 我是該校家長會成員之一 今年九月剛開學沒多久 接到學校說本校是第一波自動販賣機裝設的學校 會有廠商來學校裝設智慧販賣機 然後給我們產品清單，裡面有五大項 點心、飲料、麵包、文具、生活用品 https://i.imgur.com/pWmWoEC.jpg
並且硬性規定這五大項都必須包含在販售項目裡面 不能自由選擇哪些項目不賣 所以根本沒有自由選擇這種事 https://i.imgur.com/xA2XqB5.jpg
更扯的來了 敝校是一所非常小的小學 能插水電擺得下販賣機並且在公開腹地的地方 實在是非常難找 廠商事前完全沒有來會勘場地 販售品項我們也還沒決定 他們就直接把機器搬來學校裝了！ https://i.imgur.com/XKHyRK3.jpg
結果當然是根本找不到腹地安裝 家長反對 廠商只好再把機器搬回去 今天台北市教育局自己招標、自己跟廠商簽約 就硬性規定所有學校都要裝設 這種行為合理嗎？ 3月試辦的幾所學校很成功，但不代表全台北市的學校都適合裝設！！ 應該要徵詢校方及家長的意見 將選擇權交回給學校 而不是一紙公文就要校方接受！ 另外一般我們常聽到的合作社、福利社 也是學校跟廠商開會討論簽約後才設立 在水電費、甚或盈利會分配一定比例回饋給學校，用在學生身上 這個智慧販賣機是廠商付月租1000租金給教育局 然後盈虧自負 啊學校呢？又被遺忘了？ 水電你要怎麼給學校？若有盈利是不是應該分一定比例回饋校園？ 你廠商幾乎等於做獨門生意耶 月租一千進教育局後，這個錢會拿來用在哪裡？？ 完全大家一頭霧水的狀況下 就硬性規定學校要裝設 不是什麼東西都能用行政命令來強制好嗎？ 一堆人說什麼家長管太多 不覺得是市府跟教育局想的太簡單？？ 那可以用行政命令強制學生一定要穿校服 還只能跟特定教育局招標廠商購買不需經過學校家長同意嗎？ 真的是越活越回去了 ※ 引述《semih (Sayginer)》之銘言： : 1.媒體來源: : 自由時報 : 2.記者署名 : 蔡亞樺 : 3.完整新聞標題: : 北市府強推智慧販賣機入校園 首場說明會家長砲火狂轟 : 4.完整新聞內文: : 2019-10-09 21:36 : 〔記者蔡亞樺／台北報導〕台北市政府強推智慧販賣機進入校園，新政策連日來爭議不 斷 : ，北市教育局今日下午召開首場家長說明會，會中家長砲聲隆隆，輪番批評教育局未經 溝 : 通，逼迫學校裝設、家長接受販賣機，也沒顧及到學童的飲食安全，甚至打壞家長苦心 教 : 導孩子的理財觀，校方更擔心不配合政策會被「懲處」，質疑北市府搞白色恐怖，要求 販 : 賣機裝設由學校與家長決定。 : 說明會從今日下午4點半開始，近50名的國小家長會長、家長代表趕來參加，不認同該 政 : 策的家長相當擔心學校不裝因此受罰，一度與教育局官員唇槍舌戰，歷經2小時討論， 最 : 後教育局態度軟化，表示販賣機裝設權由家長、教師決定，決議不裝就先不裝，11月底 前 : 提報教育局，教育局主任秘書陳素慧也保證不懲處校方。 : 該場說明會在敦化國小舉辦，率先發言的公館國小家長會長劉昭儀爆料，廠商日前到校 裝 : 設販賣機，發現販售商品超過三分之二都是不合規定，廠商態度不負責任，校方卻無權 要 : 求不履約，因為教育局要求一定要裝。 : 她說，要讓孩子體驗智慧支付有其他方式，家長也不認同要透過這種方式學習，學校有 無 : 自主權呢？有家長表達反對被關切，如果不裝學校校長、主任會不會被懲處？家長有權 利 : 說不要嗎？請不要禍及學校行政人員。在場家長群起拍手，認為不該懲處不配合的學校 。 : 麗山國小家長郭慧雯不滿說：「如果市府堅持這樣政策，是不是變一言堂、是白色恐怖 嗎 : ？」她查閱依據「台北市公立高中職以下各級學校設置智慧商店及自動販賣機管理試辦 要 : 點」，發現該契約應由學校跟廠商簽約，不是教育局片面簽約，且販賣機商品監督管理 與 : 清運等也沒有明訂，發生事情學校怎麼辦？孩子因此吃到食物中毒，誰負責。 : 郭慧雯還說，販賣機控制中午用餐時段上午11點至下午1點關閉，但孩子智商有這麼低 嗎 : ？會先把東西全部買完再慢慢吃，吃不完丟廁所，午餐通通不會吃，學校肩負教育功能 ， : 孩子在學校可以喝白開水的時段，卻讓孩子去喝其他飲料，為難學校也為難家長。 : 擔任過檢察官的金華國小家長質疑，販賣品項學校能否跟廠商訂定相關違約條款，應該 從 : 法規面做檢討，他也不滿說明會辦的匆促，把家長當「小的」在看，喊一下就要來，家 長 : 關心的是孩子健康安全，酸柯當市長不關心，教育局也不該把家長反對政策視為政治操 作 : 。 : 台北市立大學附設國小家長則說，國小中低年級的孩子對金錢沒有健全概念，需要培養 ， : 家長要負責任，不是學校能替代，且孩子在販賣機消費，也沒辦法第一時間讓家長知道 ， : 無法了解孩子的金錢使用，完全打壞孩子用錢的觀念。有家長更直指，有一年級新生回 家 : 跟爸媽訴苦，販賣機大排長龍，都買不到。 : 陳素慧也在場向家長表達歉意，辦說明會時間太趕，強調販賣機目前以販售牛奶與豆漿 為 : 主，優酪乳、果汁會先下架，現在同意販賣機裝設由各校自行討論決議，契約是開口合 約 : 可以裝或不裝的，營運與清運等詳細規範，會在討論。 : 教育局官員也說，由於本月18、21日還有各一場說明會，蒐集所有意見後進行討論，再 1 : 個月做政策的調整，也會發文給學校，讓校方跟家長說明。 : 最後教育局表示，只要學校有經過會議討論，決議不想裝設販賣機，就可先不納入這一 波 : 試辦計畫，要求各校返校普查家長意見，再開委員會，由學校、教師會、家長會共同決 定 : 是否設置販賣機，最晚11月底回文教育局表達設置意願。 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2942021 : 6.備註: 公館國小家長會長劉昭儀 : 剛好是dpp秘書長羅文嘉的老婆 懂了嗎 ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.130.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570655159.A.111.html ※ 編輯: kazeki (114.43.130.213 臺灣), 10/10/2019 05:09:14
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10/10 05:09, 4年前 , 1F
真的有旺仔小饅頭 圖利旺中紅色媒體
10/10 05:09, 1F
※ 編輯: kazeki (114.43.130.213 臺灣), 10/10/2019 05:09:55
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10/10 05:18, 4年前 , 2F
這篇的確是有所本，但是麻煩樓上不要
10/10 05:18, 2F
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10/10 05:18, 4年前 , 3F
打小饅頭，別忘了現在還有網銀啊
10/10 05:18, 3F
推
10/10 05:19, 4年前 , 4F
推個
10/10 05:19, 4F
推
10/10 05:19, 4年前 , 5F
粗糙要改進
10/10 05:19, 5F
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10/10 05:19, 4年前 , 6F
大概是家長去反應 議員才出來
10/10 05:19, 6F
推
10/10 05:22, 4年前 , 7F
教育局表示，學校及廠商進行場域評估
10/10 05:22, 7F
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10/10 05:22, 4年前 , 8F
經雙方合意後設置
10/10 05:22, 8F
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10/10 05:22, 4年前 , 9F
回饋金機制，教育局將與廠商進行協議
10/10 05:22, 9F
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10/10 05:22, 4年前 , 10F
第一階段公開招標採
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10/10 05:23, 4年前 , 11F
第二、三階段將要求學校納入經營協議
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10/10 05:23, 4年前 , 12F
學生飲食安全部分
10/10 05:23, 12F
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由董氏基金會及學校(家長會及教師會
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10/10 05:23, 4年前 , 14F
雙層把關
10/10 05:23, 14F
實際執行就是都沒有做 直接搬來 要賣什麼也是廠商自己挑 ※ 編輯: kazeki (114.43.130.213 臺灣), 10/10/2019 05:26:32
推
10/10 05:25, 4年前 , 15F
董氏基金會...? 好像懂了什麼 嘻嘻
10/10 05:25, 15F
推
10/10 05:27, 4年前 , 16F
叫你裝就裝喇
10/10 05:27, 16F
※ 編輯: kazeki (114.43.130.213 臺灣), 10/10/2019 05:38:00
推
10/10 05:38, 4年前 , 17F
全部的問題也就只是不爽不要裝
10/10 05:38, 17F
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10/10 05:38, 4年前 , 18F
你也說了 叫他們滾他們就滾了
10/10 05:38, 18F
蛤 他們只是搬回去而已 還是叫我們要生地方出來放喔 ※ 編輯: kazeki (114.43.130.213 臺灣), 10/10/2019 05:39:41
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10/10 05:38, 4年前 , 19F
都能叫他們滾了 要賺錢 內容不能調
10/10 05:38, 19F
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10/10 05:39, 4年前 , 20F
聽起來就很唬爛
10/10 05:39, 20F
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10/10 05:39, 4年前 , 21F
其實小學校人家肯來裝也算神奇的一件事@@
10/10 05:39, 21F
我也覺得 我們學校這麼遠的山上 也是蠻不好裝的 但這種做法還是不可以 ※ 編輯: kazeki (114.43.130.213 臺灣), 10/10/2019 05:42:30
噓
10/10 05:43, 4年前 , 22F
說個笑話 販賣機沒地方裝跟沒幾元怕盈虧自負
10/10 05:43, 22F
真的沒地方裝喔 除非你想沒幾天可能就被球或學生撞壞 還是買東西時同學一撞就滾下樓梯 我們也想過擺個一陣子沒錢賺廠商可能就收回去了 但這樣亂裝還是不可以 ※ 編輯: kazeki (114.43.130.213 臺灣), 10/10/2019 05:46:57
推
10/10 05:51, 4年前 , 23F
所以第一波安裝的學校到底是校長同意
10/10 05:51, 23F
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10/10 05:51, 4年前 , 24F
還是教育局自己選的啊？
10/10 05:51, 24F
就我所知是教育局選我們的 可能覺得我們偏鄉沒東西吃什麼的 可是我們學校隔壁就是田噯 地瓜什麼的一挖就有 還有種菜內 ※ 編輯: kazeki (114.43.130.213 臺灣), 10/10/2019 05:55:08
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10/10 05:54, 4年前 , 25F
另外8月的學校說明會有沒有把名單裡的
10/10 05:54, 25F
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10/10 05:54, 4年前 , 26F
學校代表都找過去呢？如果有跡象顯示
10/10 05:54, 26F
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10/10 05:54, 4年前 , 27F
是教育局自己硬幹那十分嚴重
10/10 05:54, 27F
據我所知我們沒有 開學才知道的 ※ 編輯: kazeki (114.43.130.213 臺灣), 10/10/2019 06:00:07
噓
10/10 06:01, 4年前 , 28F
這和冷氣電誰高啊
10/10 06:01, 28F
我們就沒冷氣 ※ 編輯: kazeki (114.43.130.213 臺灣), 10/10/2019 06:01:52
推
10/10 06:02, 4年前 , 29F
這政策執行的很急很粗糙啊
10/10 06:02, 29F
真的
還有 268 則推文
還有 60 段內文
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10/10 17:40, 4年前 , 298F
柯屁暴政
10/10 17:40, 298F
噓
10/10 21:59, 4年前 , 299F
中餐時間可以設定不能買飲料跟食物~
10/10 21:59, 299F
噓
10/10 22:21, 4年前 , 300F
柯的管理方式這裡算是出包了。柯政阿
10/10 22:21, 300F
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10/10 22:22, 4年前 , 301F
明年一起下架柯小丑
10/10 22:22, 301F
推
10/10 23:35, 4年前 , 302F
哇這篇講理的柯粉還能噓？
10/10 23:35, 302F
推
10/10 23:40, 4年前 , 303F
感覺是硬幹的政策 XDDD
10/10 23:40, 303F
噓
10/11 08:24, 4年前 , 304F
劉昭儀是羅文嘉老婆 還裝什麼路人甲
10/11 08:24, 304F
跟我說的這些問題有什麼關係？
推
10/11 10:00, 4年前 , 305F
井底之蛙沒看過方圓百里沒超商甚至沒小
10/11 10:00, 305F
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10/11 10:01, 4年前 , 306F
吃店，會沒有大概是被家長檢舉光光了吧
10/11 10:01, 306F
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10/11 10:02, 4年前 , 307F
家長不希望學校賣吃的，要吃就挖地瓜吃
10/11 10:02, 307F
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10/11 10:03, 4年前 , 308F
氣候宜人夏天不用冷氣，是家長不想用吧
10/11 10:03, 308F
推
10/11 10:05, 4年前 , 309F
我猜你們是不是還搞營養午餐素食無油無
10/11 10:05, 309F
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10/11 10:05, 4年前 , 310F
糖，還說小朋友們吃的很開心？
10/11 10:05, 310F
你還好嗎？ 我們很歡迎超商來開啊，不過這邊加盟總部不可能讓你設點吧，虧死。 小吃店有，但不一定會開 主要是附近居民樓下順便開的，佛系經營 兼附近阿姨叔叔伯伯聚會場所 你小孩會想進去吃嗎？ 營養午餐菜單設計是有規範而且要送局審的 不是你愛怎麼搞就怎麼搞 要這樣吃，就自己帶便當。 是這樣 如果覺得崩潰你可以不要回了 看你這樣傷害自己也是於心不忍 ※ 編輯: kazeki (111.241.134.189 臺灣), 10/11/2019 10:26:36
推
10/11 16:43, 4年前 , 311F
素食無鹽無糖名義上很健康啊，一堆中小
10/11 16:43, 311F
推
10/11 16:44, 4年前 , 312F
也真的幹下去啊，這些也都家長核可送審
10/11 16:44, 312F
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10/11 16:45, 4年前 , 313F
通過。實際上廚餘量爆多，就沒人要吃啊
10/11 16:45, 313F
推
10/11 16:47, 4年前 , 314F
嘴巴說歡迎超商來開，實際上販賣機機機
10/11 16:47, 314F
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10/11 16:58, 4年前 , 315F
崩潰喔，想像要過這種小學生活我也崩潰
10/11 16:58, 315F
關我們學校屁事XD 超商會強制開在學校裡ㄇ？ 販賣機可以喔，好棒棒 ※ 編輯: kazeki (36.226.70.127 臺灣), 10/11/2019 21:24:12
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10/12 07:44, 4年前 , 316F
不能強制開超商擺販賣機, 不過可以強制
10/12 07:44, 316F
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10/12 07:45, 4年前 , 317F
學生吃難吃素食跟地瓜, 不吃就沒東西吃
10/12 07:45, 317F
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10/12 07:46, 4年前 , 318F
這學校是學習知識做人道理還是教煉仙?
10/12 07:46, 318F
一樣一句 關我們學校屁事XD 你哪隻眼睛看到我們學校強制學生吃地瓜跟素食？？ 還是你瞎了看不到可以自己帶點心來學校？ 很想問你的小學老師你是不是有閱讀障礙
噓
10/12 08:35, 4年前 , 319F
業務拿著公文硬做業績，你拿教育局合
10/12 08:35, 319F
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10/12 08:35, 4年前 , 320F
約出來硬啊，上面就沒寫每校都得裝，
10/12 08:35, 320F
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10/12 08:35, 4年前 , 321F
不找教育局去管廠商，其實只是想怪教
10/12 08:35, 321F
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10/12 08:35, 4年前 , 322F
育局
10/12 08:35, 322F
至少在被議員爆出來之前 市府相關公開網站我是查不到教育局正式合約內容啦 不是招標公文喔 是正式合約喔 但教育局有發來公文叫學校配合安裝喔！ 當時合約內容並沒有正式發文給學校 沒有教育局來函不能當正式公文 人家廠商手上是正式公文 你手上沒合約但教育局有公文通知你要安裝 廠商手上有正式安裝公文 請問你是要硬三小 多想一點 ※ 編輯: kazeki (118.167.115.112 臺灣), 10/12/2019 11:46:14
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10/12 13:47, 4年前 , 323F
問你學校伙食你只有一句甘你們屁事打發
10/12 13:47, 323F
→
10/12 13:48, 4年前 , 324F
沒強制，不喜歡可以不要吃，要吃自己帶
10/12 13:48, 324F
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10/12 13:49, 4年前 , 325F
井底之蛙我承認，我不知道有學校不是教
10/12 13:49, 325F
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10/12 13:50, 4年前 , 326F
人是教作仙的
10/12 13:50, 326F
噓
10/14 00:14, 4年前 , 327F
我比較懷疑是你們學校行政效能問題 廠商
10/14 00:14, 327F
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10/14 00:15, 4年前 , 328F
說詞就聽？行政人員有沒有向局查證？家長
10/14 00:15, 328F
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10/14 00:15, 4年前 , 329F
代表9月才知道 那公文何時到 行政人員有沒
10/14 00:15, 329F
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10/14 00:15, 4年前 , 330F
有宣導？畢竟第一線執行者還是校方 如果
10/14 00:15, 330F
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10/14 00:15, 4年前 , 331F
校方要隨便辦 完全依照廠商說法但沒有查
10/14 00:15, 331F
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10/14 00:15, 4年前 , 332F
證 你幹教育局做什麼？
10/14 00:15, 332F
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