Re: [新聞] 港示威者遭警開槍！柯文哲稱「擦槍走火」黃之鋒要求道歉

看板Gossiping作者 (迷途小書僮)時間4年前 (2019/10/03 01:00), 4年前編輯推噓5(11推 6噓 59→)
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看底下一群噓的理由我真的看不下去， 昨天看雜誌有篇報導表示， "OK"手勢的意義被極端團體扭曲，已經變成一個表達惡意的手勢， 然後類似這種把具有原本意義的符號扭曲並賦予成另一意義， 正是極端團體常用的手法。 （見https://www.cw.com.tw/article/articleLogin.action?id=5097045） 而該雜誌文章的說法，正好體現在底下這篇文章的噓文中。 "擦槍走火"的原意並不是指，某個特定行為的實施屬於行為人的失誤或缺乏故意意圖， 而是形容一起事件的發生，並非計畫好的，是超出參與人事先的預期之外。 關於這個用法的實例我們可以看到底下這篇報導： "談判擦槍走火！「在地兄弟」群組揪眾助陣　一呼百應成鬥毆" https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=341659 依照這個用法， 你是要說群眾鬥毆拳拳到肉的情況，全部都是失誤或非意圖， 還是說是這個事件的發生不是被計畫好，超出所有人原先的預期之外， 是哪個比較合理？ 依照這個慣用法， 假如要說柯文哲說的是錯的， 那就必須證明警察事先就有計畫要對群眾開槍， 這才是謀殺， 就算是臨時起意的故意殺人， 那還不是謀殺， 依然可能是擦槍走火導致的故意殺人。 ※ 引述《tung3567752 (渡鴉已連線)》之銘言： : 柯文哲今上午受訪，被問到昨天香港示威者遭警方以實彈近距離開槍一事。柯文哲 : 說，那發子彈一不小心打到大血管心臟，當場就會斃命，還好目前聽說沒有生命危 : 險。接著他表示，這種紛擾再下去難免擦槍走火，實在很危險，所以北京政府還是 : 要真誠面對、解決問題，不要老是說這是外國勢力、台獨和港獨合作。 : 到底是哪裡有閱讀障礙 : : 整天只會說國文沒用要廢課 : : 整天只會說別人超譯 : : 整天只會叫別人吃屎 : : 有時候我真的很懷疑，真的有正常人能閱讀理解能力低落，智商如此之低，品格如此之卑劣 : 嗎？ : : 可憐，等下我又要被滿口屎的人噓了，八卦板真的跟死了沒兩樣 : : 謝謝民進黨執政四年，殺了八卦板 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.79.180 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570008126.A.A70.html : 推 gankgf: 你錯了 根本不會有人理你 110.26.134.92 10/02 17:24 : 推 Dia149: 目的就是這樣啊，乞丐趕廟公，要讓ptt整 111.71.86.167 10/02 17:24 : → Dia149: 個廢掉 111.71.86.167 10/02 17:24 : 真的啊 : → gankgf: 除了心地善良的肥肥我：） 110.26.134.92 10/02 17:24 : ☺☺☺☺☺☺ : ※ 編輯: tung3567752 (140.114.79.180 臺灣), 10/02/2019 17:26:21 : 推 jjogp: 側翼 新聞 政論 全面洗腦 無奈... 140.109.55.242 10/02 17:27 : 推 luciffar: 見獵心喜的黃之鋒 484欠台灣人一個道歉 223.138.154.108 10/02 17:29 : 就無良媒體到處搬弄是非啊 : 推 ImBBCALL: 買嘴巴大便還不洗嘴 111.71.36.46 10/02 17:29 : ※ 編輯: tung3567752 (140.114.79.180 臺灣), 10/02/2019 17:30:05 : 推 yilin11: 幫推 122.118.95.213 10/02 17:30 : 推 yayakaka683t: 中國香港人跑來台灣要求台灣首都市 173.174.89.115 10/02 17:31 : → yayakaka683t: 長道歉,結果被抓到國文不好 哈哈 173.174.89.115 10/02 17:31 : 推 cerberi: 推 42.70.130.27 10/02 17:31 : → yayakaka683t: 港仔聽到中國香港不要森77，拿出您 173.174.89.115 10/02 17:33 : 推 justiceyes: 板上一堆菸粉挺中國人罵台灣人，呵呵 118.167.130.95 10/02 17:33 : → yayakaka683t: 的身分證看看是香港國還是中國人民 173.174.89.115 10/02 17:34 : → yayakaka683t: 共和國，不喜歡的話可以搞獨立，我 173.174.89.115 10/02 17:34 : → yayakaka683t: 們台灣關心但不介入哦！啾咪 173.174.89.115 10/02 17:34 : 推 leafall: 標題很惡意,好好記住這個記者 124.12.208.232 10/02 17:34 : 推 xhung: http://i.imgur.com/laoX39j.jpg
114.137.50.4 10/02 17:35 : 推 virginleo: 推 42.77.67.195 10/02 17:38 : 噓 goldleft: 開的這槍是故意的還是擦槍走火？ 111.253.55.86 10/02 17:39 : 文盲？ : 推 gink: 推 101.11.44.131 10/02 17:40 : 噓 chinhan1216: 他就說是擦槍走火哪邊誣賴他 223.137.4.237 10/02 17:40 : 那邊有問題自己說 : 推 k2233604: 文盲看不懂R 1.34.145.227 10/02 17:41 : 推 necrophagist: 真的沒救了..用他人的鮮血在抹紅政 114.136.178.246 10/02 17:41 : → necrophagist: 敵 114.136.178.246 10/02 17:41 : 推 leafall: 對柯黑來說黨霉寫的通通都吞下去 124.12.208.232 10/02 17:41 : 推 ohha0221: 擦槍走火在這邊是成語用法 港仔中文真爛 114.136.191.92 10/02 17:42 : → ohha0221: 是只會廣東話跟英文嗎 有夠廢 114.136.191.92 10/02 17:43 : 推 OK8066889: 照昨天英粉對南方澳的邏輯 122.121.189.233 10/02 17:43 : → kaodio: https://i.imgur.com/d3yGJZ7.jpg
黨媒XD 114.24.223.215 10/02 17:44 : → OK8066889: 現在不是應該優先關心患者受傷情況嗎? 122.121.189.233 10/02 17:44 : → ohha0221: 怎樣的腦洞可以聯想到物理上的擦槍 114.136.191.92 10/02 17:44 : → vingfing: 蟑螂要毀柯滅昌，不准你澄清 49.217.68.230 10/02 17:46 : 推 d74123: 蟑螂無視 223.137.165.5 10/02 17:47 : 推 Lawlight: 都是故意的 180.204.105.46 10/02 17:49 : 推 dijkstra: 推 223.137.252.224 10/02 17:49 : 噓 goldleft: 擦槍走火：比喻做事因意外而導致預料之 111.253.55.86 10/02 17:49 : 嗯，文盲你好 : → Informatik: 覺青哪有在屌你前後內容的啦？ 39.8.62.167 10/02 17:49 : 噓 gl6mp6: 你哪位？要滾就滾 114.136.208.175 10/02 17:49 : 不噴屎啦? : → goldleft: 外的結果 實彈上膛 開槍是意外產生的結 111.253.55.86 10/02 17:49 : → goldleft: 果？ 111.253.55.86 10/02 17:50 : 到底哪裡那麼難懂 : 推 BMWGG: 台灣唯一希望 1.169.110.36 10/02 17:50 : 推 leafall: 標題惡意,整篇內容貼出來了,還是有人看沒 124.12.208.232 10/02 17:52 : → terry1020: 謝謝民進黨 讓PTT邁向死亡 114.136.241.44 10/02 17:53 : 推 paul087011: 就智障跟蟑螂啊 114.136.130.161 10/02 17:53 : ※ 編輯: tung3567752 (42.72.143.30 臺灣), 10/02/2019 17:53:34 : 噓 globin: 可以罵人滿口屎，不敢被噓？ 223.140.195.146 10/02 17:54 : 推 bambooman: 白共又來了 101.137.102.246 10/02 17:54 : → akiue: 成語柯學新解XD 42.77.215.233 10/02 17:54 : 推 zebra7: 完全不知道有啥問題 幹你娘屎漏蟑螂 223.136.232.61 10/02 17:55 : 推 snio2427: 推 180.217.224.245 10/02 17:55 : 推 paul087011: 柯黑整天把屎尿掛嘴邊還怕人講? 114.136.130.161 10/02 17:55 : 推 k8543: 明明說的四平八穩,也是會被拿來做文章 36.225.25.192 10/02 17:55 : 噓 beerduck: 柯糞 114.136.77.231 10/02 17:57 : 噓 frtwwilo: 推柯糞超譯版 好香好好吸 115.82.140.179 10/02 17:57 : 噓 tw104501: 可憐 223.137.33.253 10/02 17:57 : 推 leafall: DPP幹得好,過去KMT做不到的,DPP做到了 124.12.208.232 10/02 17:58 : 推 nells: 推 36.231.127.191 10/02 17:59 : 噓 joewu8267: 柯學家口嫌體正直 39.11.227.43 10/02 17:59 : 推 LITTLEDENNY: 傻眼 101.13.205.110 10/02 17:59 : 推 DLHZ: 我本來也不知道閱讀測驗到底要幹嘛 直到我看 101.9.18.202 10/02 17:59 : → DLHZ: 了八卦版才了解教導閱讀測驗的重要性 連文章 101.9.18.202 10/02 17:59 : 推 pppyy: 1450是文盲嗎 114.136.102.230 10/02 17:59 : 推 a0808996: 整天斷章取義 這樣講有怎樣?? 123.194.129.167 10/02 17:59 : → DLHZ: 都看不懂的人真的讓人很火大 101.9.18.202 10/02 17:59 : 推 pp520: 你是正常人，但很多人故意的 114.34.75.239 10/02 18:00 : 噓 GW1014: 柯糞吃屎 101.14.136.203 10/02 18:00 : 噓 LITTLEDENNY: 傻眼欸 101.13.205.110 10/02 18:01 : → sdolphinyo: 這邊就是柯說什麼就是賣台 小英好棒棒 219.91.79.71 10/02 18:01 : 噓 nivanar: 什麼不好講 偏偏跟中時同一口徑 噁 59.125.23.30 10/02 18:01 : 噓 xianfen: 超譯又來了 180.204.39.46 10/02 18:02 : 噓 Gaffky: 嗯嗯。 223.136.147.59 10/02 18:02 : 噓 Kikoro: 真是噁心柯屁 126.201.52.93 10/02 18:03 : 噓 xiokai: 無言 101.9.64.196 10/02 18:03 : 噓 DorisQQ: 柯粉最懂吸附中心思想了 兩岸一家親 111.71.216.38 10/02 18:03 : 噓 a4302f: 好啦 柯粉閉嘴啦 看到柯粉就不爽 49.217.209.157 10/02 18:04 : 推 a195732684: 蟑螂大量出現 223.137.58.1 10/02 18:04 : 噓 philmaru: 譴責中國對師父來說真的很難 115.82.180.120 10/02 18:04 : 推 zebra7: 蟑螂超多 很怕真相被發現齁 幹你娘屎漏 223.136.232.61 10/02 18:05 : → zebra7: 蟑螂知道哪篇可能釐清真相 就會拼命噓下去 223.136.232.61 10/02 18:06 : 推 a455095s: 又是一堆不針對問題的噓文 36.224.141.1 10/02 18:06 : 推 FrankCastle: 反正柯說捨就扭曲什麼吧 223.138.35.97 10/02 18:06 : 推 STILLKFC: 幫你推一個 223.136.164.133 10/02 18:06 : 推 flyslam: 意思完全不一樣 111.71.111.6 10/02 18:07 : 推 wann31828: 蟑螂爬出來了 123.193.209.99 10/02 18:07 : 推 didi0909: 蟑螂傾巢而出 27.242.101.48 10/02 18:08 : 噓 rscs: 好ㄛ 101.15.201.4 10/02 18:08 : 噓 xingting: 好多次跟中國口徑一致了 110.26.3.245 10/02 18:09 : 噓 gossipboy060: 超譯 27.242.1.139 10/02 18:09 : → Newschool: 裝可憐~??XD 59.124.166.19 10/02 18:09 : 推 snio2427: 推 114.41.169.114 10/02 18:09 : 推 lymyuming: 吱障覺青不用期待太多啦,跟五毛都垃圾 36.239.155.49 10/02 18:11 : 推 DLHZ: 嘔嘔嘔嘔嘔 101.9.18.202 10/02 18:12 : 推 Jayplus: 斷章取義的標題 59.125.13.43 10/02 18:12 : 噓 LITTLEDENNY: 超譯 101.13.205.110 10/02 18:13 : 推 snio2427: 推 180.217.224.245 10/02 18:13 : 噓 Ladios: 逐字稿超譯 180.217.208.194 10/02 18:15 : 噓 jims123: 擦你媽 39.13.97.244 10/02 18:17 : 推 Shinn826: 講話不講重點 底下吃屎的又愛超譯 真搭 114.25.140.118 10/02 18:17 : 推 Jwfsm: 菸糞都文盲耶 笑死人 42.72.209.121 10/02 18:18 : 推 rick830802: 幫補血 114.137.146.154 10/02 18:18 : 推 sw0159: 真的很受不了欸 111.184.185.105 10/02 18:19 : 推 makung0422: 一堆噁心斷章取義的 唉 39.9.45.185 10/02 18:19 : 噓 LITTLEDENNY: 哈哈哈哈開始補血喔 101.13.205.110 10/02 18:19 : 噓 Ornette: 你是文盲嗎 61.216.26.1 10/02 18:19 : 你是 : 噓 luishiraoka: 蚵仔糞這麼急幫主人抹白呀 27.242.133.70 10/02 18:20 : ※ 編輯: tung3567752 (42.72.143.30 臺灣), 10/02/2019 18:21:04 : 噓 dream01212: 柯糞吃屎 27.242.160.251 10/02 18:21 : 噓 sallyna123: 乾Dpp屁事 101.9.39.234 10/02 18:22 : 噓 qwas5789: = =白粉很純 42.73.17.48 10/02 18:23 : 噓 Asclepius: 認不清現實 114.33.7.123 10/02 18:24 : → Heiken: 就跟北京故意讓港仔暴動 這樣好廢了香港阿 114.35.173.78 10/02 18:26 : 推 hamasakino: 辛苦了 正常人 223.141.63.208 10/02 18:26 : 推 gold97972000: 難得有正常人欸 我以為PTT都網軍 36.233.232.193 10/02 18:27 : 推 Iron56: 垃圾港仔，自己帶人上街頭抗爭出事想賴 223.140.77.117 10/02 18:27 : → Heiken: 這篇根本就蟑螂屋 114.35.173.78 10/02 18:27 : 推 yangtsur: 我實在是不懂要怎麼把這篇內文曲解的 220.129.63.31 10/02 18:28 : 推 paul087011: 上面又一堆滿嘴屎的不知道蟑螂還智障 114.136.130.161 10/02 18:32 : 噓 wl02314128: 你的邏輯到底是啥 新聞也沒說錯 柯就 101.12.101.245 10/02 18:32 : → wl02314128: 說擦槍走火 不然勒 你從頭到尾也沒解 101.12.101.245 10/02 18:33 : → wl02314128: 釋他的意思 就直接開始噴別人超譯滿嘴 101.12.101.245 10/02 18:33 : → wl02314128: 屎 想把風向帶到柯粉柯黑的爭論而不是 101.12.101.245 10/02 18:33 : → wl02314128: 討論這件事到底說啥 到底誰搞臭八卦 101.12.101.245 10/02 18:33 : → wl02314128: 還是現在要把有反對意見通通打成1450 101.12.101.245 10/02 18:34 : 你是認真的嗎?如果是 小學值得再去一次 : ※ 編輯: tung3567752 (42.72.143.30 臺灣), 10/02/2019 18:36:01 : 噓 Ghamu: 難免擦槍走火 問題他是主動拔出手槍 直接對 123.204.10.31 10/02 18:36 : → spector66: 柯黑就選擇性閱讀障礙阿 114.136.194.208 10/02 18:36 : → Ghamu: 示威者射擊誒= = 講得好像很混亂多不小心 123.204.10.31 10/02 18:36 : 推 thomaspig: 媒體亂搞 1450又橫行 無奈 42.72.20.251 10/02 18:37 : → Ghamu: 實際上就是一群警察主動衝上去 一位黑警 123.204.10.31 10/02 18:37 : → Ghamu: 主動拔槍射擊 擦槍走火在哪邊= =? 123.204.10.31 10/02 18:37 : 噓 yuching726: 所以黃之鋒是民進黨的？ 36.237.120.195 10/02 18:38 : → Ghamu: 難免擦槍走火= =? 明明是共產黑警主動打人 123.204.10.31 10/02 18:38 : → Ghamu: 講得好像因為抗議很久 所以有開槍是正常能 123.204.10.31 10/02 18:38 : → kickflip: 幫補血 政策不討論 整個八卦在討論用詞 1.170.45.48 10/02 18:39 : → Ghamu: 量釋放 如果這樣紅衫軍圍城是不是阿扁早該 123.204.10.31 10/02 18:39 : → Ghamu: 擦槍走火開個一兩槍射爆紅衫軍了? 123.204.10.31 10/02 18:39 : → Ghamu: 政策不討論還真的笑死人XDDDD 這話題不就柯 123.204.10.31 10/02 18:39 : 推 floz: 蟑螂快來~~ 118.167.1.185 10/02 18:40 : → Ghamu: 自己主動愛去評論去發言的嗎？ 講了被罵被 123.204.10.31 10/02 18:40 : → Ghamu: 公幹 又開始說怎麼不談論政策了XDD? 123.204.10.31 10/02 18:40 : → Ghamu: 下一篇是不是又來"怎麼八卦版一堆政治文?" 123.204.10.31 10/02 18:41 : 噓 satan04: 柯學起乃 101.14.153.220 10/02 18:41 : → Ghamu: 幹你媽柯粉能不能想想其他招啊？ 老梗了誒 123.204.10.31 10/02 18:41 : → Ghamu: 柯文哲以前失言 知道要道歉改過 現在好像硬 123.204.10.31 10/02 18:42 : 推 halfblack: 蟑螂死全家 180.204.131.192 10/02 18:42 : 噓 TravelFar: 我是覺得柯發言就這樣 不敢批中也不敢 220.130.47.130 10/02 18:42 : → TravelFar: 支持香港 220.130.47.130 10/02 18:42 : 噓 k3o5l6bj: 柯學家 49.216.4.30 10/02 18:42 : → Ghamu: 凹凹個爽沒在怕的 可能很多柯粉弟子們跟韓 123.204.10.31 10/02 18:42 : → Ghamu: 粉一樣護持師父很用力 所以師父才能幹話無 123.204.10.31 10/02 18:43 : → Ghamu: 雙隨口講吧 123.204.10.31 10/02 18:43 : 推 tsaiyt: 綠共吃屎 27.242.62.181 10/02 18:43 : 噓 WWWWWWWWWWWV: 噁心 219.68.151.41 10/02 18:43 : 推 Orangemikan: 無奈 42.73.12.212 10/02 18:43 : 推 snio2427: 推 114.41.169.114 10/02 18:44 : → Ghamu: 柯文哲到底什麼時候才能找回良心啊~ 像以前 123.204.10.31 10/02 18:44 : → Ghamu: 一樣失言就道個歉有很難嗎？ 硬凹真很難看 123.204.10.31 10/02 18:45 : 噓 wl02314128: 這種紛擾下去難免擦槍走火 你要理解 101.12.101.245 10/02 18:47 : → wl02314128: 成當成這樣紛擾下去（一直以來的抗議 101.12.101.245 10/02 18:48 : → wl02314128: 到現在）難免擦槍走火（後面可能會有 101.12.101.245 10/02 18:48 : → wl02314128: 其他衝突發生）我尊重 我的觀點很簡 101.12.101.245 10/02 18:48 : 推 chysh: 基本上現在就是蟑螂帶風向，媒體下標操弄， 111.251.154.79 10/02 18:48 : → chysh: 把兩地都關心香港的人挑撥起來，只為了dpp 111.251.154.79 10/02 18:48 : → wl02314128: 單 這句話作為他前面說的話的「註解」 101.12.101.245 10/02 18:48 : → chysh: 自己的政治利益。等滅了kmt，下一個絕對是d 111.251.154.79 10/02 18:48 : → wl02314128: 亦即這樣的紛擾下去難免擦槍走火（ 101.12.101.245 10/02 18:48 : → chysh: pp 111.251.154.79 10/02 18:48 : → wl02314128: 這樣衝突難免發生像港警開槍這種悲劇 101.12.101.245 10/02 18:48 : → wl02314128: ） 理解了嗎？ 101.12.101.245 10/02 18:48 : 噓 excell: 都已經實彈上膛了，還叫作難免擦槍走火 58.114.123.159 10/02 18:50 : → kess: 真的 當年應該呼籲陳進興別鬧了會擦槍走火 42.73.4.52 10/02 18:51 : → kess: 科師傅沒有去當陳進興說客真是委屈了 42.73.4.52 10/02 18:52 : 噓 wl02314128: 講真的啦 不管是哪種 你的理解代表柯 101.12.101.245 10/02 18:52 : → wl02314128: 在顧左右而言他 那我無話可說 希望他 101.12.101.245 10/02 18:53 : → wl02314128: 做到他說的找回初心 如果是我的理解代 101.12.101.245 10/02 18:53 : → wl02314128: 表柯又失言 那就道個歉吧 反正也不是 101.12.101.245 10/02 18:53 : → wl02314128: 第一次 習慣了呵呵 101.12.101.245 10/02 18:53 : → coldy: 綠蟑自己演繹一堆解釋 然後說別人超譯wwwww 223.140.163.9 10/02 18:56 : 推 qkenny: 推 141.61.113.193 10/02 18:57 : 噓 repast: 白粉吸起來 笑死 223.138.43.95 10/02 18:59 : 推 Tsucomi69: 一群垃圾吠物 114.33.196.118 10/02 18:59 : 推 dream01212: 幫推 27.242.160.251 10/02 18:59 : 推 davidturtle: 柯糞來囉XDDDDD 220.129.54.149 10/02 19:00 : 噓 SmilingMan: 香港市民不要一直抗爭就不會擦槍走火 75.115.59.101 10/02 19:00 : 推 lllkkkjjj: 超譯真的是一門技能 36.225.80.56 10/02 19:01 : → SmilingMan: 到底那邊誤解柯屁柯糞了？ 75.115.59.101 10/02 19:01 : → SmilingMan: 這篇屎文就只再酸國文能力，自己都不 75.115.59.101 10/02 19:02 : → SmilingMan: 解釋新聞哪裡污衊扭曲柯屁的原意 75.115.59.101 10/02 19:02 : → SmilingMan: 真好笑 75.115.59.101 10/02 19:02 : → SmilingMan: 柯糞吃屎 75.115.59.101 10/02 19:02 : 推 becareful: 推 49.217.172.150 10/02 19:02 : 推 ryama: 先補血 36.229.1.130 10/02 19:03 : 推 coffee112: 柯黑看起來就吱商比較低，沒辦法請體 1.172.56.128 10/02 19:04 : → coffee112: 諒一下吧 1.172.56.128 10/02 19:05 : 推 idrr: 幫你推 真的一堆可悲綠仔 42.75.205.213 10/02 19:05 : 推 coldy: 我們真的學不來 綠蟑的臉皮厚度 223.140.163.9 10/02 19:05 : → soumi520: 斷章取義XDD 110.28.196.174 10/02 19:12 : 推 kobeday: 沒有台灣價值 39.10.229.251 10/02 19:14 : 噓 w2234s: 超譯 180.204.64.219 10/02 19:14 : 噓 harrylu12: ? 199.65.1.1 10/02 19:14 : 推 lionleo228: 辛苦了，1450不會理你 180.204.40.95 10/02 19:14 : 推 plumbers007: 推 49.216.17.220 10/02 19:19 : 推 WorkForFree: 事件本身 vs 開槍射人 都幾？ 101.13.214.63 10/02 19:20 : 噓 Cersei: 你去擦槍走火一下 27.247.64.72 10/02 19:23 : 推 qwertyuioplk: 推 一堆蟑螂超垃圾 42.77.177.252 10/02 19:25 : 推 fab5: 好多蟑螂1450是文盲 153.206.63.69 10/02 19:30 : 推 RAY1203: 民進黨？不是吧，你是說綠色國民黨嗎 114.136.149.206 10/02 19:36 : 推 wegoeni: ㄧ個已經有人被開槍的情況。現在只是呼籲 101.12.51.54 10/02 19:36 : → wegoeni: 避免擦槍走火，被連結也不奇怪啦 101.12.51.54 10/02 19:36 : 噓 flybirdy: 香港人黃之鋒到底懂不懂反送中啊 1.173.113.6 10/02 19:37 : 噓 siyaoran: 難免 223.137.105.173 10/02 19:38 : 噓 xu4fu4vu4: 所以沒有抗爭就不會走火？ 114.137.223.107 10/02 19:40 : 推 Qorcin: ...這些是真文盲還是領錢辦事的 180.217.158.136 10/02 19:43 : 噓 zxnm1224: 廢物滾啦 49.217.91.170 10/02 19:43 : 噓 Willier: 擦槍走火是不小心 港警一直都是蓄意傷人 101.15.130.173 10/02 19:46 : 推 iamgyfan: qq 126.255.33.134 10/02 19:46 : → Willier: 不要想淡化嚴重性 未來也是一樣啦 101.15.130.173 10/02 19:46 : 推 alex90236: 智障藍綠粉 111.71.61.189 10/02 19:47 : → foxey: 柯有自由評 黃有自由不爽 媒體正常發揮斷章 59.124.242.209 10/02 19:48 : → foxey: 取義 結案 59.124.242.209 10/02 19:48 : 噓 dreamer15: 這批真純 101.9.44.65 10/02 19:50 : 推 LuMya: 可撥 一堆人連文都沒看 223.138.190.208 10/02 19:50 : 噓 xu4fu4vu4: 試圖想要帶風向？柯所有反共的活動都 114.137.223.107 10/02 19:51 : → xu4fu4vu4: 剛剛好給空間 114.137.223.107 10/02 19:51 : → xu4fu4vu4: 怎麼這麼巧都是別人誤會柯 114.137.223.107 10/02 19:51 : 噓 tp6vup4: 所以柯指責中國不要老是扯說是美國介入 111.250.26.110 10/02 19:54 : → tp6vup4: 或是港獨台獨在做亂引起抗真 是在幫中國 111.250.26.110 10/02 19:54 : → tp6vup4: 說話嗎? 這些不就中國不想面對的事實而找 111.250.26.110 10/02 19:55 : → tp6vup4: 的藉口 都戳中國泡泡了還在扯模糊空間... 111.250.26.110 10/02 19:56 : 噓 hilosima: 中文這麼差就不用出來討噓了吧 111.71.215.215 10/02 19:58 : 噓 xu4fu4vu4: 中文好棒棒？！中文系是你？ 114.137.223.107 10/02 20:06 : 噓 inmatao: 各打五十大板的爛說法 115.82.5.6 10/02 20:13 : 推 pttverygood: 不支持DPP都給我滾出八卦版 120.84.203.59 10/02 20:21 : 推 nosheep: 有點膩了，媒體每天做假新聞，政府也沒 114.137.45.98 10/02 20:22 : → nosheep: 要管，這是什麼垃圾國家 114.137.45.98 10/02 20:23 : 噓 ks22523: 喔然後呢？ 39.8.224.65 10/02 20:37 : 噓 zxnm1224: 風涼話說不完欸 49.217.91.170 10/02 20:40 : 噓 gossipboy060: 試圖帶風向？ 27.242.1.139 10/02 20:41 : 噓 kemusi: https://i.imgur.com/ZHpciWv.jpg
223.137.33.145 10/02 20:45 : 推 bardofzephyr: 推高調 122.116.98.53 10/02 20:47 : 推 euryma: 覺得內容很正常 標題很故意 219.85.3.196 10/02 20:51 : 推 pchunters123: 綠粉不意外，根本腦殘 27.52.126.183 10/02 21:03 : 推 kira518: 推 標題故意帶風向 223.136.145.251 10/02 21:30 : 噓 billy5588tw: 帶風向的意味很重 39.9.167.235 10/02 21:33 : 推 as891339: 推 114.136.212.163 10/02 21:35 : 噓 sw11236: 平常很會嘴 大陸的事只敢講這樣 39.12.43.14 10/02 22:12 : 噓 shiounio: 香港這種情況會是紛擾、擦槍走火？見鬼 1.174.54.239 10/02 22:53 : → shiounio: 還敢說閱讀測驗？？ 1.174.54.239 10/02 22:54 : → shiounio: 問問你們自己聽到香港開實槍的反應就好 1.174.54.239 10/02 22:56 : → shiounio: 大多數人會覺得怎麼可以開槍吧？ 1.174.54.239 10/02 22:59 : 推 rex20032: 紛擾小波浪，沒事兒沒事兒 114.136.135.142 10/02 22:59 : 噓 avinlee2001: 噁心舔共仔 101.10.5.206 10/02 23:28 : 噓 proque: 柯屁就是噁爛舔共狗 49.216.102.239 10/02 23:37 : 噓 pajck: 為什麼要挑釁，被開槍不要理他就好 58.115.226.25 10/03 00:12 : 噓 linhunk: 謀殺罪 說成擦槍走火 柯柯 128.237.218.121 10/03 00:36 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.162.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570035623.A.2D5.html
推
10/03 01:02, 4年前 , 1F
之前警察配置過催淚瓦斯橡膠子彈等等
10/03 01:02, 1F
→
10/03 01:03, 4年前 , 2F
今天準備了什麼?
10/03 01:03, 2F
→
10/03 01:03, 4年前 , 3F
好啦好啦跟罄竹難書一樣啦
10/03 01:03, 3F
推
10/03 01:03, 4年前 , 4F
幹嘛裝實彈？
10/03 01:03, 4F
噓
10/03 01:04, 4年前 , 5F
佩槍裝實彈又開槍 下次落單就準備被
10/03 01:04, 5F
→
10/03 01:04, 4年前 , 6F
搶槍了
10/03 01:04, 6F
→
10/03 01:04, 4年前 , 7F
警察正常開槍可是有大家最愛的SOP的
10/03 01:04, 7F
我同意港警錯沒問題，他開槍沒遵守SOP沒問題， 但裝實彈一點都不是預謀殺人的證據， 台灣一般警察出去巡邏，我相信身上的配槍也是裝實彈的， 裝實彈應該也是符合SOP的做法。 我不是幫港警辯護，而是目前看不出來擦槍走火的說法本身是錯的。 ※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 01:09:06
→
10/03 01:06, 4年前 , 8F
保險都打開了，就是準備好殺人，我
10/03 01:06, 8F
→
10/03 01:06, 4年前 , 9F
們現在要思考的是這種等級的衝突，
10/03 01:06, 9F
→
10/03 01:06, 4年前 , 10F
需要用槍嗎？警方所面對的是現行犯
10/03 01:06, 10F
→
10/03 01:07, 4年前 , 11F
嗎？是突發狀況嗎？
10/03 01:07, 11F
你說得好，所以事實是怎樣？ 有當時現場的影片讓大家看看嗎？ 我們來看一下，警察的行為是有策略地開實彈，還是他腦衝開實彈。 ※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 01:12:03
噓
10/03 01:11, 4年前 , 12F
台灣警察鎮暴沒在帶槍的
10/03 01:11, 12F
→
10/03 01:11, 4年前 , 13F
你少在那邊污衊台灣警察
10/03 01:11, 13F
OK，我不懂鎮暴的SOP跟標準配備。 這邊麻煩懂的人補充。 所以更好的方式是，我們可以透過看香港警察的SOP是不是包含實彈， 來推測是不是事先計畫好的開槍。 ※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 01:14:11
→
10/03 01:12, 4年前 , 14F
柯粉為了替柯說話不惜污衊台灣的警察
10/03 01:12, 14F
那你是什麼粉在扭曲我的原文，我原本講的明明是巡邏警，而不是鎮暴警。 巡邏警偶遇歹徒，追捕過程中開槍的事件不是有出現在一般新聞中嗎？ 你的心態到底是什麼在扭曲我的話要來抹黑柯粉？
推
10/03 01:13, 4年前 , 15F
邏輯正確
10/03 01:13, 15F
※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 01:16:22
推
10/03 01:17, 4年前 , 16F
紛擾是來自誰？ 擦槍走火是講意外沒
10/03 01:17, 16F
→
10/03 01:18, 4年前 , 17F
錯啊 但是誰是紛擾
10/03 01:18, 17F
→
10/03 01:18, 4年前 , 18F
反送中的抗爭是紛擾？
10/03 01:18, 18F
我不太懂你想討論的跟柯發言的關係是什麼？ 柯有對你想討論的問題講什麼嗎？ ※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 01:22:29
推
10/03 01:20, 4年前 , 19F
紛擾（反送中的對立）一下去難免會擦
10/03 01:20, 19F
→
10/03 01:20, 4年前 , 20F
槍走火（意外）？
10/03 01:20, 20F
→
10/03 01:20, 4年前 , 21F
你自己拿巡邏警來淡化鎮暴警
10/03 01:20, 21F
→
10/03 01:20, 4年前 , 22F
整天就想硬凹 真噁心
10/03 01:20, 22F
→
10/03 01:21, 4年前 , 23F
兩種不同的勤務硬是拿來對比
10/03 01:21, 23F
我是拿巡邏警來推測鎮暴警的配備中也有實彈， 畢竟鎮暴警明顯要處於比一般巡邏危險程度更高的情況當中， 所以我推測既然一般巡邏也配備實彈的話，似乎鎮暴任務也要配備實彈才合理。 你可以指出我的推論錯誤，但我必須嚴正否認我有任何淡化的意圖。
→
10/03 01:21, 4年前 , 24F
擦槍走火的意外 所以是業務過失致死？
10/03 01:21, 24F
我是不知道你這是不懂中文還是不懂法律， 我本文已經說過擦槍走火的形容跟故意殺人的行為不一定有衝突。 ※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 01:25:54
→
10/03 01:23, 4年前 , 25F
柯的舉動就像是幫強姦致死的罪犯說話:他只是
10/03 01:23, 25F
→
10/03 01:23, 4年前 , 26F
台灣鎮暴警如果拿槍鎮暴還擦槍走火，如
10/03 01:23, 26F
→
10/03 01:23, 4年前 , 27F
想強姦而已 沒預計殺人 這怎能不惹人怒
10/03 01:23, 27F
→
10/03 01:23, 4年前 , 28F
果用業務過失辦，我是不信台灣社會可以
10/03 01:23, 28F
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10/03 01:24, 4年前 , 29F
接受啦
10/03 01:24, 29F
→
10/03 01:24, 4年前 , 30F
人們怒的點是你為何會幫他說話?再那研究到底
10/03 01:24, 30F
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10/03 01:25, 4年前 , 31F
是不是真的有預謀根本無意義 人家都講了 子
10/03 01:25, 31F
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10/03 01:25, 4年前 , 32F
彈都裝下去了你要說完全沒有開槍打人的打算?
10/03 01:25, 32F
柯在幫警察說話？ 你是認為指出這個整體局面是不好的，等於是在幫整體局面中的個人脫責？ 你這個想法確實非常自然， 但在法律上確實是需要對一個人所處的背景因素做評估， 才能合理地斷定這個個人需要背上多少責任， 這是目前法律實務（甚至是社會科學實務）的基本預設。 或許你比較喜歡某些政治人物可以直接地用民眾想要的語言， 講符合跟滿足民眾情緒的話。 蔡英文跟韓國瑜都屬於這樣的政治人物，我覺得你喜歡這樣的人沒問題， 只是柯文哲原本就不是走這個風格，他不討你喜歡，但他本來就是這樣的人， 而且該說法也沒有明顯錯誤。 然後子彈裝下去我真的看不出來算什麼實質證據來證明那是預謀殺人 （想一下巡邏警的例子就可以理解）。 ※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 01:44:14
→
10/03 01:27, 4年前 , 33F
你知道為什麼鎮暴不帶槍嗎，就是為了避
10/03 01:27, 33F
→
10/03 01:27, 4年前 , 34F
免擦槍走火阿
10/03 01:27, 34F
→
10/03 01:28, 4年前 , 35F
這邊我還要問，請問我願意中的擦槍走火
10/03 01:28, 35F
→
10/03 01:28, 4年前 , 36F
你要怎麼解讀？
10/03 01:28, 36F
→
10/03 01:29, 4年前 , 37F
*語意
10/03 01:29, 37F
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10/03 01:30, 4年前 , 38F
你不是很懂中文？
10/03 01:30, 38F
喔喔，這最多只表示我不懂鎮暴的SOP跟標準配備， 不是我不懂中文。 http://tinyurl.com/y5yg44lz 然後託你的福，讓我有機會查了一下鎮暴的裝備， 至少這個詞條顯示，實槍還是可能被納入鎮暴裝備的， 我想你要做實質爭論還是直接拿香港警察的SOP跟裝備的規定來談。 然後再次聲明，我不是在為該警察辯護。
推
10/03 01:33, 4年前 , 39F
所以照你的邏輯 他拿著槍對著人開 能
10/03 01:33, 39F
→
10/03 01:33, 4年前 , 40F
套用在紛擾中的擦槍走火喔？
10/03 01:33, 40F
→
10/03 01:34, 4年前 , 41F
擦槍走火就是意外 妳今天要鳴槍不是
10/03 01:34, 41F
→
10/03 01:34, 4年前 , 42F
對空鳴槍？
10/03 01:34, 42F
→
10/03 01:35, 4年前 , 43F
還是港警拔槍出來手抖一下剛好瞄準到
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→
10/03 01:35, 4年前 , 44F
人左胸 手指頭又抽了一下？
10/03 01:35, 44F
→
10/03 01:36, 4年前 , 45F
他有策略或沒策略開槍都是有開槍意圖
10/03 01:36, 45F
你連我的本文都不看還是看不懂，我也不知道怎麼跟你再談下去。 ※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 01:49:57
推
10/03 01:51, 4年前 , 46F
跟蟑螂講理 跟叫狗不要吃屎一樣困難
10/03 01:51, 46F
→
10/03 02:05, 4年前 , 47F
認為有配戴實彈是計畫外嗎？
10/03 02:05, 47F
→
10/03 02:12, 4年前 , 48F
事件是「計畫外」衍生出的擦槍走火，那好
10/03 02:12, 48F
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10/03 02:12, 4年前 , 49F
像64開坦克也是計畫外不小心壓過去的，
10/03 02:12, 49F
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10/03 02:13, 4年前 , 50F
畢竟計畫內也許只是開出來溜達吧，只是計
10/03 02:13, 50F
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10/03 02:13, 4年前 , 51F
畫外發生輾過去的事件請問我可以這樣衍
10/03 02:13, 51F
→
10/03 02:13, 4年前 , 52F
生嗎？送個推好了
10/03 02:13, 52F
推
10/03 02:21, 4年前 , 53F
柯文哲故意說詞曖昧啊，用擦槍走火也不會
10/03 02:21, 53F
→
10/03 02:21, 4年前 , 54F
把中共惹怒，他大可不用講前面那一段廢
10/03 02:21, 54F
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10/03 02:21, 4年前 , 55F
話，直說後面的重點
10/03 02:21, 55F
我想你想說的是，開槍殺人是不是一開始港警心目中的"間接故意"。 間接故意的意思是，雖然一開始沒有預謀說一定要開槍殺人， 但其實對於開槍殺人並不在意，也就是不會想要防止自己做出殺人行為。 例子是，故意在人潮洶湧的地方飆車，甚至是喝醉酒後飆車， 可能行為人的直接意圖只是滿足自己快感， 但明顯他根本不關心會不會有人因此而死。 我一點都不否認有這可能性存在， 但我們還是必須看事實為何， 才能去判斷港警的行為評價。 所以目前各種事實跡象有什麼？證據有什麼？ 什麼是計畫內，什麼是計畫外，不是靠嘴巴就能判斷的。 ※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 02:44:37 我剛發現我又犯了一個壞習慣，就是太容易讓步。 依照我原文的新聞報導， 談判一言不合而發生鬥毆，是可以用擦槍走火來形容， 而談判一言不合而發生鬥毆，我想也會是那些幫派人士一開始並不會想刻意避免的事。 也就是說，間接故意的情況還是能夠用擦槍走火來形容， 看來真的是只有一開始有圖謀計畫，才無法使用擦槍走火來形容。 ※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 03:01:21
推
10/03 03:12, 4年前 , 56F
我想法中共把持的地區有發生該事件很常
10/03 03:12, 56F
→
10/03 03:12, 4年前 , 57F
見，不認為是擦槍走火。當然你說的部分
10/03 03:12, 57F
→
10/03 03:13, 4年前 , 58F
我同意，實情到底是什麼老百姓大概也無法
10/03 03:13, 58F
→
10/03 03:14, 4年前 , 59F
從媒體得知～
10/03 03:14, 59F
發生的頻率如何跟能不能用擦槍走火來形容完全不相關啊， 幫派份子一言不合鬥毆的擦槍走火難道聽起來很罕見嗎？ ※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 03:16:07
→
10/03 03:17, 4年前 , 60F
就只是單純覺得中共會默許這樣事情發生，
10/03 03:17, 60F
→
10/03 03:17, 4年前 , 61F
你可以當作我是贊同蓄意那邊的就行了
10/03 03:17, 61F
噓
10/03 04:14, 4年前 , 62F
香港警察員佐級協會主席早就在講實
10/03 04:14, 62F
→
10/03 04:15, 4年前 , 63F
彈了，還在擦槍走火咧。
10/03 04:15, 63F
我是無法理解你的批評是什麼意思啦 或許你願意說明得更詳細一些？ ※ 編輯: csqeszzz (1.175.162.38 臺灣), 10/03/2019 04:22:14
推
10/03 07:04, 4年前 , 64F
有些人逢柯必黑，不問是非的，不用太理
10/03 07:04, 64F
→
10/03 07:05, 4年前 , 65F
會
10/03 07:05, 65F
噓
10/03 07:07, 4年前 , 66F
嘻嘻
10/03 07:07, 66F
噓
10/03 07:26, 4年前 , 67F
港警在9月30日放寬了開槍的指引，這算
10/03 07:26, 67F
→
10/03 07:26, 4年前 , 68F
嗎?
10/03 07:26, 68F
→
10/03 07:26, 4年前 , 69F
黑警漏夜放寬指引 僅「相當可能」致他
10/03 07:26, 69F
→
10/03 07:26, 4年前 , 70F
人嚴重受傷即准開槍
10/03 07:26, 70F
→
10/03 07:26, 4年前 , 71F
10/03 07:26, 71F
→
10/03 07:27, 4年前 , 72F
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噓
10/03 07:37, 4年前 , 73F
柯粉水準
10/03 07:37, 73F
推
10/03 08:19, 4年前 , 74F
那警察肘窩被揮到的瞬間馬上扣板機，我
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10/03 08:20, 4年前 , 75F
真的覺得很也可能是反射動作
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10/03 08:21, 4年前 , 76F
尤其是手指沒握實的狀況
10/03 08:21, 76F
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