[問卦] 有沒有已經輸了還要歹戲拖棚的八卦?

看板Gossiping作者 (herced)時間5年前 (2019/06/24 21:38), 5年前編輯推噓42(46推 4噓 21→)
留言71則, 53人參與, 5年前最新討論串1/1
這次罷工沒人挺的理由本魯前天已經分析過了 不過在冷門時段回錯文一下就沉了 有興趣的同學可以搭承傳送門前往https://bit.ly/2Fu4Wc5 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　　寫這篇的目的不在幫資方帶風向，而是想勸長榮工會盡快談判，有賺就好，並深切檢 討自己的荒謬，如果情勢持續下去，之後空服工會對內難以團結勞工，對外難以有好的輿 論、形象等談判籌碼，將不利未來勞權。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　過了兩天假日發酵，周一上班日長榮資方動作頻頻，勞方也開始有一些阿姨出來發言， 讓我們知道罷工空服們的天真想法。 　從局勢與長榮的行動看來其實罷工方已經輸了，並且很容易被加．碼．貫．殺（明老師 語氣），理由如下： 　　1.立論不如高中生，輿論難以支持，少數支持者理由薄弱 　　　這點是最關鍵的，本次罷工最大的問題就是工會太弱，論述毫無邏輯，以致於看起 　　來單純就是毫無道理的請給我黃金。說真的，那怕是只要錢，都不應該談到今天這番 　　田地。而一個150兩種表述，我也是不知道該說甚麼。 　　　至於罷工是否需要輿論支持？答案是純粹意義上不需要，實質運作需要。純粹上而 　　言罷工是勞資之間的角力，勞方停止提供勞務，切斷公司收入以迫使資方讓步。實務 　　上決策者大多都會看風向辦事，航空業也極其在乎企業形象。最重要的是，突然終止 　　提供服務是會影響社會的，你們應當感到愧疚，並感謝社會包容，而不是完全卸責給 　　資方。 　　2.戰線過長，沒有可預見的談判時程表 　　　資方打定主意拖，而對空服來說罷工期間沒有收入，又得在外吹風淋雨，不見終點 　　，士氣難以維持。 　　3.社會熱度不足，話題半衰期即將過去 　 　　　台灣的話題半衰期頂多一周，但最近有反紅媒、國魚造勢、國民黨初選與大選花邊 　　、反送中、虐嬰同時發酵，接下來還有雙城論壇、G20 川習互肛會直接蓋台，只能說 　　天不時地不利，當社會沒在看時，湯圓就好搓了。更重要的是，持續消耗台灣人的耐 　　心，批評會越來越尖銳難聽，不信的可以去看youtube新聞影片下面留言開開眼界。 　　4.空姐們狀況外又不夠團結亦被分化 　　　工會反對預告期很大的考量點是怕罷工失敗，如果會員都有一致目標與團結性，則 　　很難被資方分化，例如國外的罷工。公會方有此堅持，代表他們自己都沒有把握能足 　　夠團結的堅持下去。 　 － 目前長榮已採行重點措施如下： 　　1.拋出招募空服議題　　 　　　空服職業根本問題在於專業門檻極低，幾近人人可做，因此如果擴大招募，會從根 　　本瓦解空服的勞動籌碼。然而就算有意控制成本使薪資降低，只要能維持相對其他服 　　務業的高薪，例如實際月收6萬左右， 仍會有極高的職業吸引力，畢竟還是個漂漂亮 　　亮光鮮亮麗工時又低的職業，還能免費出國玩做做代購，誰不想賺啊？ 　　　然而今天所提的招募人數，並不是擴大招募等級，而是以每年例行招募提醒罷工空 　　服，他們容易被取代。 　　2.澄清謠言，建立合理決策與愛護員工等形象 　　　例如今天的10條謠言澄清、先前的150協商攻防戰、高官哽咽等等，都是這類運作。 　　而這些機會都是公會論述、思考、操作能力的羸弱造成的。 　　3.收回員工福利 　　　收回員工福利法律上可能不構成因罷工懲罰的條件，但在心理上這是實質的懲罰， 　　足以動搖公會成員。 　　4.給予正常出勤與放棄罷工返回工作的員工獎金與原有福利保障 　　　這能進一步動搖罷工士氣，一旦輿論風向持續導致士氣低迷，公司開始建立復工員 　　工的正面模式，很快能引發羊群效應，短期可使運量恢復，使罷工規模縮小。 　　5.堅持底線，營造出長期抗戰的威勢 　　　股東會透露出決不讓步的部分，並且在周三公布下個月班表，一下將戰線拉長至一 　　整個月，對於主流是盲從的罷工族群產生動搖。 － 　接下來這些是長榮目前應該做、未來做了空服會頭破血流的，可以分成近遠兩層來看。 近程以恢復運能及公司運作為目標，值得注意的是，長榮資方的最有利結局並不是罷工自 動瓦解，而是將罷工縮小至不痛不癢的程度殺盡工會籌碼再重回談判桌，讓工會在鎂光燈 下輸得難看，這樣才能有效消滅工會威信，解決日後隱憂： 　　1.釋出善意，進一步斬斷罷工合理性，強化社會輿論 　　　如版上所聞，工會這次雖然大部分要求不合理，但少數是合理的，像是部分航班過 　　勞及員工意見回饋等問題，確實就一般人眼中需要改善，長榮做這些也沒什麼成本， 　　然後就薪資部分給予部分讓步即可。當然，復工的空服越多，讓步幅度就可以越小， 　　但就算罷工自動瓦解，恐怕也必須讓，這是為長遠企業形象與員工士氣著想，所謂焚 　　券市義。 　　2.強化復工空服員的正面模式提升吸引力 　　　當戰線拉長到一個月，復工帶來的高薪誘因會變得非常明顯，只要公司透過法律手 　　段建立起暢通的復工管道，同時加強媒體宣傳，很快應該會有羊群回歸。細部上可以 　　建立起先復工者錢多，並隨復工次序逐步下降的階梯式復工獎金，以達到最優的復工 　　人數，這樣一方面更能刺激人類的衝動性，二方面能快速恢復公司高營利航線的運能 　　。 　　3.感謝地勤付出，釋出利多給地勤，承諾後續檢討地勤在極端狀況的工作條件 　　　主要是要建立善良資方形象，台灣人會支持罷工的主因就是資方太貪，在笨蛋工會 　　的操作下，支持者也只能以資方狗來批評那些看不爽罷工的鄉民。如果讓社會相信這 　　個資方是相對善良的（實際上看加薪幅度也是，但對地勤與飛修應該不太善良），這 　　類論述就會更難站得住腳。而且在聲明中一定會再加強長榮重視員工的價值，順便批 　　評工會。 － 　資方遠程以避免再次罷工為主，只要分化員工即可，可能的措施細節就不寫了： 　　 　　1.擴大編制降低勞方勞動條件並分散罷工造成的風險 　　　 　　2.軟性汰除罷工帶頭員工 　　　 　　3.將收回福利省下的成本轉為其他形式回饋給地勤、未罷工者及其他部門 　　4.在員工中引發輿論，質疑工會領導能力 　但美伊關係緊張，國際油價有抬升風險，長榮財務壓力又大，實際能有多少資源做這些 事，不得而知。 － 最後洨魯要給勞方一點建議： 　給工會： 　1.強化論述與談判能力 　2.不要將社會輿論屏除於戰略之外 　3.在籌碼盡失前盡速回到談判桌能撈就撈 　4.希望你們的立意是善良的 － 　給長榮空服： 　1.多思考不要盲從 　2.多讀點書，最好培養出一個養得活自己的專業，沒有人能夠一輩子只靠臉 　3.趕快復工回去多賺一點是一點，橫豎是不會有防搭便車放心好了 　4.不要因為這次失敗對爭取自己權利感到灰心，必要時一定要團結 － 　這次事件其實是台灣社會的縮影，反映出台灣許多族群長期不思考、缺乏論述能力、盲 從的情況，而一盤好旗下到輸的工會也是令人嘆為觀止，希望未來不會對罷工造成負面觀 感，也呼籲各位能將每一場罷工當作個案看待。 　最後提醒大家，民主過程的難處在於人民必須時時勤勞，不斷思考，每一張投下的票都 是責任，不能怠惰，沒有「我不理解訴求」這種藉口。 　如同楊威利在銀河英雄傳說中所言： 　　「政治家玩弄權謀，軍人熱衷於投機的冒險，連市民都把政治交給一部分嘩眾取寵 　　　的的政客，本身一點參與的意願都沒有，嘴巴上高喊著民主主義，卻怠惰於維持 　　　民主主義的努力，本身一點參與的意願都沒有，嘴巴上高喊著民主主義，卻怠惰 　　　於維持民主主義的努力。專制政治如果垮台了，那是君主跟重臣之罪；然而民主 　　　政治如果崩潰了，這都是市民的責任啊！」 　我們能夠投票同意或不同意某事，這種機會是必須珍惜的，當因為自身的怠惰，有天這 種機會不再存在時，後悔就來不及了。 　今天長榮空服投票罷工，能吸引住社會目光，獲得部分支持與許多討論，你們應當感到 珍惜，當因為你們屢次怠惰盲從而有天發動「合理」罷工社會卻不理睬只嗤之以鼻時，一 切就來不及了。 － 這篇文寫完才發現長榮發了「年中」，有趣的點應該是信中第三點的這段： 　　「國內空地勤員工酬勞預計於2019年6月28日發放，地勤人員員工酬勞明細請至人 　　　事系統『薪資所得』『查詢薪資』，輸入2019年度6月份『第二次』查詢即可... 　　　...空勤人員員工酬勞發放明細及查詢方式，將由空勤管理單位另行通知。」 地勤直接可查，空勤等通知，究竟是不是另類的復工獎金呢？只能說長榮很會。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.152.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561383484.A.AD1.html
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06/24 21:38, 5年前 , 1F
優質 問卦 媽的一堆垃圾爆卦
06/24 21:38, 1F
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06/24 21:38, 5年前 , 2F
騎虎難下
06/24 21:38, 2F
推
06/24 21:38, 5年前 , 3F
郭董輸了？
06/24 21:38, 3F
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06/24 21:38, 5年前 , 4F
06/24 21:38, 4F
噓
06/24 21:40, 5年前 , 5F
資方打手文???
06/24 21:40, 5F
我就想問薪水哪邊領R?
推
06/24 21:41, 5年前 , 6F
阿不是沒賺 發什麼年中 很會欸
06/24 21:41, 6F
這幾年肯定有賺，他們也敢發，未來看油價不好說。 ※ 編輯: herced (111.246.152.239 臺灣), 06/24/2019 21:46:00
推
06/24 21:43, 5年前 , 7F
長榮每一步明顯都是計算過的 碾壓不意外
06/24 21:43, 7F
噓
06/24 21:43, 5年前 , 8F
要是照你這種繼續打壓罷工者的方法，
06/24 21:43, 8F
推
06/24 21:43, 5年前 , 9F
優質好文 你應該有在研究賽局理論吧
06/24 21:43, 9F
我只會看那什酒吧追妹仔啦
推
06/24 21:43, 5年前 , 10F
我以為你說郭台銘
06/24 21:43, 10F
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06/24 21:43, 5年前 , 11F
談判根本不可能成。
06/24 21:43, 11F
工會籌碼越來越少我就看他想不想談。
→
06/24 21:44, 5年前 , 12F
先不問誰對誰錯，工會這場賽局就是玩得
06/24 21:44, 12F
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06/24 21:45, 5年前 , 13F
很差啊
06/24 21:45, 13F
推
06/24 21:45, 5年前 , 14F
推 工會弱爆 訴求一直被打臉
06/24 21:45, 14F
推
06/24 21:45, 5年前 , 15F
原來如此
06/24 21:45, 15F
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06/24 21:46, 5年前 , 16F
現實世界中玩賽局的策略比是非對錯黑白
06/24 21:46, 16F
推
06/24 21:46, 5年前 , 17F
寫的不錯
06/24 21:46, 17F
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06/24 21:46, 5年前 , 18F
重要多了
06/24 21:46, 18F
推
06/24 21:46, 5年前 , 19F
好文
06/24 21:46, 19F
※ 編輯: herced (111.246.152.239 臺灣), 06/24/2019 21:49:19
噓
06/24 21:47, 5年前 , 20F
整篇都沒有針對訴求的具體討論，只是
06/24 21:47, 20F
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06/24 21:48, 5年前 , 21F
站在高處指手畫腳，不切實際。
06/24 21:48, 21F
我覺得前幾天新聞長榮訴求回得不錯啊0.0 ※ 編輯: herced (111.246.152.239 臺灣), 06/24/2019 21:51:14
推
06/24 21:56, 5年前 , 22F
好文
06/24 21:56, 22F
推
06/24 22:10, 5年前 , 23F
難得的優質好文
06/24 22:10, 23F
推
06/24 22:10, 5年前 , 24F
就一群低智商小孩吵著要糖 一點策
06/24 22:10, 24F
→
06/24 22:10, 5年前 , 25F
略都沒有 還想博取同情
06/24 22:10, 25F
推
06/24 22:13, 5年前 , 26F
好文 推
06/24 22:13, 26F
推
06/24 22:23, 5年前 , 27F
就貪婪公主以為世界繞著她們轉啊
06/24 22:23, 27F
推
06/24 22:25, 5年前 , 28F
寫得不錯
06/24 22:25, 28F
推
06/24 22:26, 5年前 , 29F
工會直播被打爆，上節目被打爆，被記者打爆
06/24 22:26, 29F
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06/24 22:26, 5年前 , 30F
工會的論述到底有哪一次沒被打爆的
06/24 22:26, 30F
沒有0.<
推
06/24 22:39, 5年前 , 31F
三方都可以參考這篇文章
06/24 22:39, 31F
推
06/24 22:40, 5年前 , 32F
現在只剩ptt還在反罷工，哈哈反指標哈哈
06/24 22:40, 32F
難道FB根youtube下面那群超兇的叔叔阿姨是我得幻覺嗎?
推
06/24 22:42, 5年前 , 33F
看到公主團輸了就爽
06/24 22:42, 33F
推
06/24 22:43, 5年前 , 34F
以後的罷工? 這次都玩成這樣以後不用想了
06/24 22:43, 34F
→
06/24 22:43, 5年前 , 35F
看民眾觀感就知道台灣絕對是資方無敵
06/24 22:43, 35F
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06/24 22:44, 5年前 , 36F
基本上留在鬼島就乖乖領薪比較實際了
06/24 22:44, 36F
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06/24 22:45, 5年前 , 37F
想玩正常工會就努力充實自己去海外工作
06/24 22:45, 37F
我覺得每一場罷工都應該被獨立看待，但台灣社會恐怕沒辦法分開。 2016年那次因為大家都被壓榨很久了所以風吹得順，但從那之後的罷工都得莊敬自強，而 且每一場都對台灣勞權有至關重要的影響，我們應該讓貪婪的雇主們知道勞工們不是好惹 的，可惜工會這次看起來真的很好惹....
推
06/24 22:47, 5年前 , 38F
黑暗兵法嗎？
06/24 22:47, 38F
稱不上暗黑啦，每一個事實上都有機會發生啊。 重點是每一套手法跟不利因素都是工會給的機會，完美的罷工很簡單，只要三件事： 1.輿論支持 2.勞工團結 3.訴求有理 但這次他們有哪些？
推
06/24 22:55, 5年前 , 39F
工會只是做做樣子罷了
06/24 22:55, 39F
怕.jpg
推
06/24 22:58, 5年前 , 40F
年中獎金，應該是根據長榮公司章程，於201
06/24 22:58, 40F
→
06/24 22:58, 5年前 , 41F
8結算後盈餘提撥一定比例作為員工酬勞，但
06/24 22:58, 41F
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06/24 22:58, 5年前 , 42F
要等到股東常會通過後發放。
06/24 22:58, 42F
→
06/24 22:58, 5年前 , 43F
所以是去年度賺的錢來分，跟2019年的事件
06/24 22:58, 43F
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06/24 22:58, 5年前 , 44F
無關
06/24 22:58, 44F
但時間點應該可選，是歷年都在此時以「年中」名義發放嗎？
推
06/24 23:08, 5年前 , 45F
優文給推 前一篇也寫的很好 完全我的心聲
06/24 23:08, 45F
<3
推
06/24 23:13, 5年前 , 46F
推
06/24 23:13, 46F
※ 編輯: herced (111.246.152.239 臺灣), 06/24/2019 23:25:20
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06/24 23:33, 5年前 , 47F
樓主理性分析希望盲從或被迫參加能聽進
06/24 23:33, 47F
推
06/24 23:36, 5年前 , 48F
長榮計畫了很久阿 反觀另一邊.....
06/24 23:36, 48F
我只說王子離開前的長榮操作更猛，這次算是被動迎戰就贏了。
推
06/24 23:38, 5年前 , 49F
推 很中肯合理的論述
06/24 23:38, 49F
推
06/24 23:56, 5年前 , 50F
優秀的分析，是個人才
06/24 23:56, 50F
推
06/25 00:05, 5年前 , 51F
同意
06/25 00:05, 51F
推
06/25 00:07, 5年前 , 52F
我覺得已經無法撈了 只能找停損點退場，
06/25 00:07, 52F
→
06/25 00:07, 5年前 , 53F
這個很慘啊...三輸
06/25 00:07, 53F
一定能撈到點什麼，長榮為了市義絕對會給。
推
06/25 00:30, 5年前 , 54F
優質文
06/25 00:30, 54F
推
06/25 00:31, 5年前 , 55F
推論述
06/25 00:31, 55F
推
06/25 00:46, 5年前 , 56F
不錯
06/25 00:46, 56F
推
06/25 00:48, 5年前 , 57F
邏輯思考力清楚
06/25 00:48, 57F
推
06/25 01:41, 5年前 , 58F
推這篇
06/25 01:41, 58F
※ 編輯: herced (111.246.152.239 臺灣), 06/25/2019 01:55:08
推
06/25 01:53, 5年前 , 59F
推
06/25 01:53, 59F
推
06/25 01:55, 5年前 , 60F
推
06/25 01:55, 60F
推
06/25 03:12, 5年前 , 61F
推
06/25 03:12, 61F
推
06/25 03:14, 5年前 , 62F
被說成層層宅男真的傷了很多人的心呀~
06/25 03:14, 62F
推
06/25 04:12, 5年前 , 63F
田中芳樹這本真的不錯
06/25 04:12, 63F
推
06/25 04:49, 5年前 , 64F
推
06/25 04:49, 64F
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06/25 06:11, 5年前 , 65F
鍵盤奴工垃圾沒用滾
06/25 06:11, 65F
推
06/25 08:23, 5年前 , 66F
推
06/25 08:23, 66F
推
06/25 08:45, 5年前 , 67F
不管啦 你不挺罷工就是資方腦
06/25 08:45, 67F
推
06/25 09:06, 5年前 , 68F
拜託把這批送走 以免教壞更多公主
06/25 09:06, 68F
噓
06/25 09:18, 5年前 , 69F
公會等級沒練好就去打王 很慘
06/25 09:18, 69F
推
06/25 09:30, 5年前 , 70F
U
06/25 09:30, 70F
推
06/25 11:16, 5年前 , 71F
推
06/25 11:16, 71F
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