Re: [新聞] 蔡總統：我們的國號 還是中華民國

看板Gossiping作者 (zeldalink)時間5年前 (2019/06/18 00:23), 5年前編輯推噓23(32推 9噓 46→)
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好像大部分人都看不懂蔡的主權論述 回一下個人觀點 不過現在好像都要自報門派先？ 2020 總統支持蔡政黨票時力 你要說是1450我也認了順便告訴我哪裡領 先說結論： 蔡英文兩岸政策就一直是李登輝時代延續下來的實質台獨沒有變過 你可以去翻所有蔡以及對外層級的發言所用的詞彙 基本上言必稱 台灣 或是 中華民國台灣 而後者是整個論述的重點 簡單來說就是不走法理建國路線 而是在中華民國體制內強調台灣主體性 具體上一面強化主體意識一面在國際變局裡尋求轉機 這麼做幾個優點： 一、 對外向國際傳達不台灣不是麻煩製造者 不重蹈阿扁的覆轍 二、 對中基本上讓兩岸間不再有打模糊論述的空間 強調台灣本身與中國的區隔 整個歷程你可以看蔡是怎麼把兩岸關係是怎麼從九二這種爛泥巴裡拉出來 到現在的明確強調拒絕一國兩制 什麼兩岸中華民族願景幾乎完全邊緣化 而中國基本上也完全沒什麼反制手段 兩岸邊界就一步步越踩越清楚 但有個人現在想把兩岸拉回這團爛泥巴裡我也是柯柯 三、 對內強調台灣的主體 要注意 中華民國（就是）台灣 跟馬的 中華民國在台灣 兩者的差異在於主體的不同 一個是在台的中國政權 一個是台灣為主體的國家 暫時接受 ROC 的體制但把跟中國的連結全面劃開 取一個華獨跟台獨的中間點 這樣一來避免內部的紛爭與內耗 光現在取這個點今年都打翻天了 爭取最大的整題認同的同時把兩岸間的牆越築越高 盡量在個議題塑造對中差異 一面強調敵我差異一面把經濟依賴從中國慢慢抽掉 不然你覺得新南向在幹嘛 如果讀過一些民族主義大概會知道整個脈絡 有興趣推薦看想像的共同體 具體的作法其實可以講很多但蔡一路以來的政策路線是有原則的沒有變過 目前以來外交上看起來大家都沒什麼疑問 對內算算馬下台也才三年多一些 現在上基本完全沒有九二共識什麼得論述空間了 現在頂多就是華獨跟台獨路線之爭了 至於柯文哲我倒不懷疑他是紅的或賣台啦 就是聽了一些身邊怪怪意見自以為是的騎牆派 基本上就是他對外交辭令/作法以及民族主義相關論述完全不懂又愛講啦 柯柯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.70.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1560788608.A.67D.html
推
06/18 00:24, 5年前 , 1F
不要跟五毛認真
06/18 00:24, 1F
推
06/18 00:24, 5年前 , 2F
阿扁做了甚麼讓台灣變成麻煩製造者
06/18 00:24, 2F
→
06/18 00:24, 5年前 , 3F
06/18 00:24, 3F
→
06/18 00:24, 5年前 , 4F
這一篇總統告台灣同胞書還不夠清楚嗎?
06/18 00:24, 4F
推
06/18 00:26, 5年前 , 5F
老共為什麼要發告台灣同胞書做球給人殺
06/18 00:26, 5F
推
06/18 00:26, 5年前 , 6F
蔡真的沒啥好挑剔的 反觀中國買辦發大財
06/18 00:26, 6F
→
06/18 00:28, 5年前 , 7F
外頭紮個草人硬打啦，深獨/紅/藍/白都是
06/18 00:28, 7F
噓
06/18 00:29, 5年前 , 8F
06/18 00:29, 8F
搞分化的就先當五毛囉乖 噢現在是三毛
→
06/18 00:29, 5年前 , 9F
所以你覺得民進黨內部有人敢支持華獨，不
06/18 00:29, 9F
→
06/18 00:29, 5年前 , 10F
怕被抹嗎
06/18 00:29, 10F
慢慢來欸 內部矛盾慢慢修啊
推
06/18 00:30, 5年前 , 11F
這20年藍綠主張還是在李登輝的框架內
06/18 00:30, 11F
→
06/18 00:30, 5年前 , 12F
哈哈哈哈哈哈哈哈
06/18 00:30, 12F
老李神啊 啊蔡就李幕僚出來的不然咧
→
06/18 00:30, 5年前 , 13F
呵呵 真台獨派都被掃去權力外圍了好嗎
06/18 00:30, 13F
噓
06/18 00:31, 5年前 , 14F
你也知道只能做不能說,就是有人只說不做
06/18 00:31, 14F
誰啊你說說
→
06/18 00:31, 5年前 , 15F
14～16年這段基本上就是深獨被邊緣化
06/18 00:31, 15F
因為吉娃娃除了搞事沒屁用 瞧那個超好做文章的東奧正名柯柯
推
06/18 00:31, 5年前 , 16F
每次逛街看到那台打倒中華民國的台獨車
06/18 00:31, 16F
→
06/18 00:31, 5年前 , 17F
都不勝唏噓
06/18 00:31, 17F
※ 編輯: zeldalink (118.233.70.34 臺灣), 06/18/2019 00:35:34
→
06/18 00:32, 5年前 , 18F
才會有後來的彭文正＆諸獨暗鬥英之舉
06/18 00:32, 18F
噓
06/18 00:33, 5年前 , 19F
第三點是一個中華民國各自（蔡馬）表述？
06/18 00:33, 19F
推
06/18 00:34, 5年前 , 20F
要小英輸掉政權就會補血復活啦，不用緊張
06/18 00:34, 20F
→
06/18 00:34, 5年前 , 21F
，看到時候怎麼鬥你
06/18 00:34, 21F
推
06/18 00:34, 5年前 , 22F
原來英粉也喜歡超譯呀ww
06/18 00:34, 22F
推
06/18 00:36, 5年前 , 23F
還好原PO顏色正確，如果你支持柯的
06/18 00:36, 23F
蔡的脈絡很清楚啊 你寫個柯的脈絡來？ 他就搞不清楚他在玩什麼 ※ 編輯: zeldalink (118.233.70.34 臺灣), 06/18/2019 00:37:43
→
06/18 00:36, 5年前 , 24F
話你就要被說柯糞又在超譯seafood
06/18 00:36, 24F
→
06/18 00:36, 5年前 , 25F
的話了ww
06/18 00:36, 25F
噓
06/18 00:37, 5年前 , 26F
實質台獨?
06/18 00:37, 26F
老李實質台獨有啥疑問？ ※ 編輯: zeldalink (118.233.70.34 臺灣), 06/18/2019 00:38:15
推
06/18 00:40, 5年前 , 27F
老李的兩國論叫獨台
06/18 00:40, 27F
→
06/18 00:40, 5年前 , 28F
他當總統黨籍還掛kmt 不可能喊台獨
06/18 00:40, 28F
→
06/18 00:40, 5年前 , 29F
李喊正名制憲那是下臺後的事
06/18 00:40, 29F
對啊 就這一切只能漸進地做 ※ 編輯: zeldalink (118.233.70.34 臺灣), 06/18/2019 00:42:13
推
06/18 00:43, 5年前 , 30F
柯蔡脈絡根本一樣阿= = 上面不就一篇了..
06/18 00:43, 30F
一樣在哪？ 主體論述是重點 ※ 編輯: zeldalink (118.233.70.34 臺灣), 06/18/2019 00:46:22
推
06/18 00:46, 5年前 , 31F
推你
06/18 00:46, 31F
推
06/18 00:47, 5年前 , 32F
有小英就挺 管他要不要獨
06/18 00:47, 32F
噓
06/18 00:49, 5年前 , 33F
想請問除了發發文有什麼"實際"作為？
06/18 00:49, 33F
推
06/18 01:33, 5年前 , 34F
蔡柯一樣阿，柯對台灣一直有主體性的
06/18 01:33, 34F
→
06/18 01:33, 5年前 , 35F
言阿
06/18 01:33, 35F
→
06/18 01:34, 5年前 , 36F
20181119 柯P：台主體性是全民共識
06/18 01:34, 36F
→
06/18 01:36, 5年前 , 37F
20141202 柯：大陸要尊重台灣主體性
06/18 01:36, 37F
推
06/18 02:08, 5年前 , 38F
鬼扯！柯明明就超紅！給我重PO
06/18 02:08, 38F
噓
06/18 02:14, 5年前 , 39F
一堆廢話 然後缺水缺電
06/18 02:14, 39F
推
06/18 02:15, 5年前 , 40F
推
06/18 02:15, 40F
→
06/18 02:15, 5年前 , 41F
順便講軍隊沒戰力 整個就是吃大便戰略
06/18 02:15, 41F
推
06/18 02:16, 5年前 , 42F
蔡的立場一直都是維持現狀+反統
06/18 02:16, 42F
推
06/18 02:16, 5年前 , 43F
9.25毛一直崩潰希望蔡喊獨立
06/18 02:16, 43F
推
06/18 02:17, 5年前 , 44F
因為KMT也只能打獨立
06/18 02:17, 44F
推
06/18 02:18, 5年前 , 45F
不然都搞成22K了 還有臉喊拼經濟嗎
06/18 02:18, 45F
推
06/18 02:19, 5年前 , 46F
KMT經濟&外交都輸慘 只能打台獨
06/18 02:19, 46F
推
06/18 02:20, 5年前 , 47F
但蔡從來就沒喊過台獨
06/18 02:20, 47F
推
06/18 02:20, 5年前 , 48F
而是走維持現狀=實質獨立
06/18 02:20, 48F
推
06/18 02:20, 5年前 , 49F
最重要的是 堅決反統
06/18 02:20, 49F
噓
06/18 02:39, 5年前 , 50F
所以說中華民國是流亡政府那個蔡英文…
06/18 02:39, 50F
→
06/18 02:39, 5年前 , 51F
是台獨嗎？
06/18 02:39, 51F
→
06/18 02:40, 5年前 , 52F
原文戰輸跑來其他篇繼續洗xDD
06/18 02:40, 52F
推
06/18 03:30, 5年前 , 53F
蔡這套路中共真的很難反擊 慢慢把大家往
06/18 03:30, 53F
→
06/18 03:30, 5年前 , 54F
中國拉離 可是不獨中國又沒辦法對台灣採
06/18 03:30, 54F
→
06/18 03:30, 5年前 , 55F
取行動
06/18 03:30, 55F
噓
06/18 06:33, 5年前 , 56F
沒有數據或事實可以證明你的想法就
06/18 06:33, 56F
→
06/18 06:33, 5年前 , 57F
是蔡要的路線。暫時用ROC體制，暫
06/18 06:33, 57F
→
06/18 06:34, 5年前 , 58F
時兩個字就無法確定真或假。對中國
06/18 06:34, 58F
→
06/18 06:34, 5年前 , 59F
經貿可以提供數字證明是否逐步脫離
06/18 06:34, 59F
→
06/18 06:34, 5年前 , 60F
，南向政策的佈局與發展目前沒看到
06/18 06:34, 60F
推
06/18 07:24, 5年前 , 61F
不能接受被說1450 但是說他人是五毛說的很
06/18 07:24, 61F
→
06/18 07:25, 5年前 , 62F
開心
06/18 07:25, 62F
推
06/18 07:54, 5年前 , 63F
搞分化的越來越多
06/18 07:54, 63F
→
06/18 07:55, 5年前 , 64F
看來阿北想做的蔡正在做阿..
06/18 07:55, 64F
→
06/18 07:56, 5年前 , 65F
如果是這樣 阿北反而應該要說明
06/18 07:56, 65F
→
06/18 07:56, 5年前 , 66F
清楚他自己的兩岸政策有何不同
06/18 07:56, 66F
→
06/18 07:57, 5年前 , 67F
ㄧ直被國台辦稱讚真的不妙
06/18 07:57, 67F
→
06/18 07:58, 5年前 , 68F
而且對緩統也沒有強烈拒絕
06/18 07:58, 68F
→
06/18 07:58, 5年前 , 69F
這樣外國是要怎麼安心投資
06/18 07:58, 69F
→
06/18 07:59, 5年前 , 70F
人民要怎麼相信不會被賣掉
06/18 07:59, 70F
→
06/18 08:19, 5年前 , 71F
對啦…選前拿中華民國騙票
06/18 08:19, 71F
→
06/18 08:19, 5年前 , 72F
在野詆毀自己國家
06/18 08:19, 72F
→
06/18 08:19, 5年前 , 73F
這套路真的厲害啊
06/18 08:19, 73F
推
06/18 08:56, 5年前 , 74F
不懂柯需要強烈反駁什麼。賣台的事情都沒
06/18 08:56, 74F
→
06/18 08:57, 5年前 , 75F
柯的主體論述明明就李登輝那套和蔡一樣
06/18 08:57, 75F
→
06/18 08:58, 5年前 , 76F
但是柯沒有刻意說強烈反中的發言而蔡有罷
06/18 08:58, 76F
→
06/18 08:59, 5年前 , 77F
但是發言明明時最廉價的，做什麼事才準
06/18 08:59, 77F
推
06/18 09:03, 5年前 , 78F
推推
06/18 09:03, 78F
推
06/18 09:27, 5年前 , 79F
看不懂的人還是很多，蔡的路線和柯或國
06/18 09:27, 79F
→
06/18 09:27, 5年前 , 80F
民黨相同的地方是目前維持現狀。不同的地
06/18 09:27, 80F
→
06/18 09:27, 5年前 , 81F
方是降低未來統一的機會，國民黨的路線是
06/18 09:27, 81F
→
06/18 09:27, 5年前 , 82F
增加未來統一的機會，柯則是搖擺模糊
06/18 09:27, 82F
推
06/18 09:33, 5年前 , 83F
推，優文推
06/18 09:33, 83F
→
06/18 09:41, 5年前 , 84F
經濟依賴中國越來越高 沒看到有下降欸
06/18 09:41, 84F
推
06/18 16:18, 5年前 , 85F
推
06/18 16:18, 85F
噓
06/18 18:26, 5年前 , 86F
所以臺灣定位是什麼？
06/18 18:26, 86F
→
06/19 01:38, 5年前 , 87F
所以這跟柯p也沒啥不同
06/19 01:38, 87F
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