Re: [問卦] 崇禎救不了明朝,剛入關的清為何可以?

看板Gossiping作者 (陳小二)時間6年前 (2019/05/01 09:01), 6年前編輯推噓6(11519)
留言35則, 18人參與, 6年前最新討論串4/8 (看更多)
※ 引述《tffc (真的愛)》之銘言: : 大家都說崇禎救不了被萬歷玩壞的明朝 : 可是剛入關的清,錢也沒有比明朝多 : 為何之後會有大清盛世? 1645年5月13日,當史可法下令駐紮在長江北岸的四支明軍(四鎮)增援揚州城,以抵禦 豫親王多鐸所率領的清軍時,揚州城內的百姓在想些什麼呢?「民族大義」、「國仇家恨 」顯然不是他們在意的焦點,他們關心的只是自己能不能好好生活,在這個戰亂的時代裡 卑微地活下去。說到這個苟延殘喘的南明政權也真夠窩囊腐敗的,駐紮在長江北岸的四鎮 兵將,又專以欺負自家百姓為能事。揚州百姓想像的清軍,也許就像當年盼望商湯周武來 弔民伐罪一般,期待藉由外部勢力來解決自己國家沒能解決的問題。 「異族統治」、「文化差異」對他們來說或許都是假議題,能有一個安穩的生活比什麼都 要來得重要。這個時候還沒開始流行剃髮扎辮子,但生活習慣、文化差異這種事,花一點 時間總能夠適應的,現在新疆的穆斯林不是都開始吃豬肉了嗎?滿洲人來統治,再怎麼樣 也不會比南明四鎮的那些兵將差吧!5月20日,僅僅七天的時間,清軍攻入揚州城,隨即 展開長達十天的報復性屠殺——史稱「揚州十日」。如果中國人始終念茲在茲「南京大屠 殺」那將近30萬條性命是一場悲劇,那麼「揚州十日」所造成的80萬縷冤魂應該可以算是 2.67場悲劇吧。真的冤嗎?兩害相權取其輕,揚州人只是在殘暴的南明軍隊和未知的清軍 之間做出了一次錯誤的選擇罷了。 在那個資訊流通不方便,教育普及率不高的時代,被侵略者在關鍵的歷史時刻做出了錯誤 的選擇,我們似乎無法過於苛責。但中國對於台灣(或者中華民國)主權、國際空間、言 論自由、人身自由之打壓與限縮的例子,俯拾即是;對於條約、協議、協定、聲明、備忘 錄的履行紀錄又是如此的不堪。更重要的是,中國現在在新疆、圖博(西藏)、香港所做 的一切,還不夠清楚嗎?是要多天真才會真的以為台灣被中國併吞了以後會有好日子可以 過?自古以來,漢奸只有在兩國處於敵對狀態的情況下才有生存的空間,國一亡,漢奸也 就沒戲了。給立志當漢奸的島民參考一下,好好支持台獨吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.167.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1556672511.A.B2E.html

05/01 09:02, 6年前 , 1F
結果揚州被屠十日
05/01 09:02, 1F

05/01 09:03, 6年前 , 2F
怎麼你這篇比較像是在鼓吹武統時不要反抗?
05/01 09:03, 2F
(黑人問號) 不反抗就等著被屠殺啦 自己的國家自己救,期待別的國家來解決自己國家的問題,才是與虎謀皮 ※ 編輯: cloudinair (59.115.167.126), 05/01/2019 09:07:27

05/01 09:06, 6年前 , 3F
他最後一句話跟支持武統拉不上關係吧
05/01 09:06, 3F

05/01 09:06, 6年前 , 4F
現代人閱讀能力真的很差
05/01 09:06, 4F
唉,是啊 Q_Q

05/01 09:07, 6年前 , 5F
史可法只有氣節但是其他方面都是廢物 抵抗一天就丟城了
05/01 09:07, 5F

05/01 09:09, 6年前 , 6F
某樓是閱讀差還是故意來帶風向呢?
05/01 09:09, 6F

05/01 09:10, 6年前 , 7F
崇禎在經濟面被財團綁架了,滿清沒有這個包袱
05/01 09:10, 7F

05/01 09:10, 6年前 , 8F
因為我念的歷史是清軍不爽揚州反抗才屠城的
05/01 09:10, 8F

05/01 09:12, 6年前 , 9F
南明那個時候真的腐敗已極 強敵壓境不團結反而各奉
05/01 09:12, 9F

05/01 09:12, 6年前 , 10F
其主 連同個君主底下的人也各自傾軋
05/01 09:12, 10F

05/01 09:12, 6年前 , 11F
屠殺是因為揚州反抗太激烈,讓清軍不爽
05/01 09:12, 11F

05/01 09:12, 6年前 , 12F
民進黨對勞工好一點 百姓就不會這樣想了
05/01 09:12, 12F

05/01 09:13, 6年前 , 13F
舉例子也舉好一點
05/01 09:13, 13F

05/01 09:13, 6年前 , 14F
這個文章不就是說 老闆再爛也不能換嗎
05/01 09:13, 14F

05/01 09:14, 6年前 , 15F
就換看看 讓民進黨嚐嚐失業的感覺呀
05/01 09:14, 15F

05/01 09:14, 6年前 , 16F
又想要嚇百姓了 省省八
05/01 09:14, 16F

05/01 09:14, 6年前 , 17F
共產黨來 第一個衰的一定是民進黨
05/01 09:14, 17F

05/01 09:15, 6年前 , 18F
翻譯:不要對人民太好
05/01 09:15, 18F

05/01 09:15, 6年前 , 19F
真的~你說的這事3年前就發生惹~
05/01 09:15, 19F

05/01 09:17, 6年前 , 20F
3年前 大員引進綠共入關 想不到短短兩年衰敗到江山幾乎
05/01 09:17, 20F

05/01 09:17, 6年前 , 21F
全丟~
05/01 09:17, 21F
※ 編輯: cloudinair (59.115.167.126), 05/01/2019 09:23:49

05/01 09:23, 6年前 , 22F
吸毒仔都不希望你過的比我好,相信我
05/01 09:23, 22F

05/01 09:38, 6年前 , 23F
滯台支那賤畜去死
05/01 09:38, 23F

05/01 09:39, 6年前 , 24F
台灣獨立萬歲
05/01 09:39, 24F

05/01 09:43, 6年前 , 25F
智障五毛和藍蛆會噓
05/01 09:43, 25F

05/01 09:49, 6年前 , 26F
北七 共產黨來 第一個倒霉的是國民黨好嗎,沒利用價值的
05/01 09:49, 26F

05/01 09:49, 6年前 , 27F
狗還會被圈養?
05/01 09:49, 27F

05/01 10:12, 6年前 , 28F
這篇有道裡喔 大家看清楚 下次想清楚
05/01 10:12, 28F

05/01 10:47, 6年前 , 29F
直接投降的城也有被"屠城十日"嗎?揚州堅決抵抗殺了很多
05/01 10:47, 29F

05/01 10:49, 6年前 , 30F
清軍,簡單講滿人他們有很多親朋好友在那一場戰役裡被明
05/01 10:49, 30F

05/01 10:50, 6年前 , 31F
軍了,是你的話,你會不要報復?能不報仇?以後上陣殺敵
05/01 10:50, 31F

05/01 10:50, 6年前 , 32F
誰挺你? 戰爭就是這麼一回事…
05/01 10:50, 32F

05/01 12:31, 6年前 , 33F
樓上你家讓別人進去搶劫,不要抵抗。你抵抗殺你全家剛
05/01 12:31, 33F

05/01 12:31, 6年前 , 34F
好?
05/01 12:31, 34F

05/01 12:31, 6年前 , 35F
邏輯很怪
05/01 12:31, 35F
文章代碼(AID): #1SoE__ik (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 4 之 8 篇):
文章代碼(AID): #1SoE__ik (Gossiping)