[臉書] 美的好朋友 3/12 19:00已回收

看板Gossiping作者chiafann (NAZZZ)時間6年前 (2019/03/12 20:17)推噓5(9推 4噓 5→)

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看到美的好朋友被從八卦板傳出的扭曲資訊攻擊了粉絲心疼中我在此奉勸各位鄉民能夠好好思考，這個產業還要繼續這樣下去嗎？？ https://i.imgur.com/YCjoT1p.png

https://i.imgur.com/asgoQx1.png

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https://www.facebook.com/920770574701010/posts/2012958088815581/ 我們被 #扭曲資訊攻擊了...而且對方還很用心的做了圖...有人 #刻意把我們的價格拉高（實際售價扣掉運費才800多，講成1200），還 #刻意誤導民眾葉黃素劑量高就是好（但超過1 0mg沒比較好），另外 #完全忽略我們使用的知名大廠的原料，另外酵母鋅才是這個配方中最貴的成分。希望大家能夠幫我們澄清這個謠言，不要讓這樣不正確的資訊，傷害有超過10 000人參與，認真做的產品。底下是完整的資訊以及參考文獻：葉黃素產品的重點，真的 #不是葉黃素的劑量而已啊...你知道整個配方中 #酵母鋅才是最貴的嗎？似乎有同業在傳，說我們的產品葉黃素劑量沒特別高，但是賣得沒比較便宜，講得好像我們很黑心一樣。這種說法，我們實在承受不起，這真的是很不專業的說法。必須跟大家說明，請大家思考一下，這問題其實很簡單：你到底是要買麵粉，還是要買麵包？ #使用品牌原料成本就是會高不少　我們配方裡面的葉黃素（Xangold）、玉米黃素（Zeaone）、鋅（Lalmin）等都是品牌原料，因此在比較的時候，應該也要把是否使用品牌原料這點內入考量。究是葉黃素這款產品，配方的重點在於還原美國NIH費時五年，由公家出資的AREDS2的研究，在這個研究中，葉黃素跟玉米黃素只是配方組合的一部分，還必須搭配鋅、銅、維生素C 以及維生素E這些成分，才能協同發揮配方意義。　 #酵母鋅成本有多高你知道嗎？要還原這個配方，多數廠商選用的是葡萄糖鋅。但這在人體的吸收以及可利用率，就是比酵母鋅低了不少，因此我們選用了酵母鋅。光是足量的酵母鋅添加，就佔了我們原料成本不低的比率。如果我換成葡萄糖鋅，或者是不添加鋅，那成本可以降下超多超多。　 #葉黃素劑量越高就越好嗎？一天只要10mg就好，多食無益首先強調，葉黃素我們用的是最知名的兩家大廠之一的品牌原料。是不是品牌原料就會差很多。如果要拿高劑量的葉黃素跟我們比，真的要先看品牌。另外在研究中使用的葉黃素跟玉米黃素劑量是 10mg + 2mg，加上目前對於葉黃素的建議食用量，各國的建議約在6mg-10mg （每日），另外在每天補充20mg的長期案例中，有出現負面的結果，是一位老太太因此在黃斑部產生了葉黃素結晶。所以根據目前的科學證據來看，葉黃素一天攝取量在10mg就足夠，多食沒有明確意義，反而可能不利。甚至我國對於葉黃素的添加劑量還設定了上限 30mg ，超過這個劑量是違法的。因此究是葉黃素的設計，是每日兩粒，以葉黃素來說每粒5mg，如果你當天吃的葉黃素食物多，就吃一顆就好，如果當天沒吃到什麼葉黃素，那就依照建議吃2顆。如果我要追求劑量高，我們就把葉黃素劑量拉高，把其他貴的成分拿掉，很有機會用比你看到的高劑量產品更便宜的價格賣你。但這樣就失去了整體配方的意義了。葉黃素產品配方的設計是有科學意義的，這整個產品就像是麵包。但你如果只是想要把葉黃素這個單一成分劑量衝高，那就像是在買麵粉一樣。你要買麵粉也可以，我們說不定可以更便宜賣你，但這就失去「整體配方科學合理的意義」了。　 #衝高劑量就好嗎？這其實是另外一種變形的奇怪競爭方式但市場上就是這麼有趣，因為大家只認識「葉黃素」，不認識整體的配方，如果你是廠商，你要怎麼辦？你把葉黃素劑量跟我們一樣做10mg，你會被攻擊說怎麼比那個20mg, 30mg 甚至是加到 40mg的產品少。但多數民眾不知道，這東西不是吃越大量越好，而是整個配方組成能夠協調發揮作用才有意義啊！這可能也是市場上大家一直把葉黃素劑量越做越高的原因之一，因為很少人在乎整體配方合理，很少人願意對酵母鋅付錢啊！如果你在市面上產品，可以看到添加跟我們一樣足量酵母鋅的，價錢大概都必須比我們高上一截。　＃要認真討論科學？還是要隨波逐流？我們也曾經想過，大家就是這麼在乎劑量高這件事，是不是乾脆添加到20mg就好，反正成本不會太高。但這時候，我們重新思考了我們的初衷：「做出一個科學、安全、有效的產品，全成分揭露只是基本，配方合理才有意義。」如果我們為了市場的喜好而添加，或者是換了不科學的配方，但可以看起來很厲害，而且可以賣更便宜，那我們存在還有什麼意義？大家就買現存的產品就好啦。非常感謝大家的支持，才有機會讓我們很任性地把用料都用到最好，把劑量添加到合理的足夠，針對國人飲食狀況分析後，盡力還原了AREDS2的配方精神。保健食品不是藥品，大家不要期待療效。但如果要發揮預防保健的意義，不去思考高證據等級的研究結果，而是一昧衝高民眾在乎，但科學上意義不足的那些劑量，把價格壓低，這樣還有意義嗎？　希望大家能夠一起思考這個問題。這在邏輯上不簡單，溝通上的成本高，所以多數廠商只能選擇放棄，順應市場的趨勢去走，我們也不怪這些廠商，大家都是要活下去。所以如果沒有大家支持，我們是沒機會讓這樣的配方在市場上生存下去的。謝謝每個識貨的朋友，謝謝你們。也歡迎更多人加入「美的好朋友共玩後勤研發中心」，見證我們更多產品開發過程中的討論。其實我也不想講一堆，這些在之前的開發過程中，其實早就都分析過了啊，希望有興趣的朋友可以回去研究看看喔！謝謝大家，也別忘了，這個運動最重要的不是產品本身，而是產品透明化傳給大家的知識。這才是我們最期待的。最後，避免有人說我們口說無憑，附上相關的文獻證據給大家參考。謝謝大家花時間讀到這邊，如果你是真的業界專家，就會知道以這種等級去打造產品，這個價格真的是不高的啊.. . #AREDS2 - NIH study provides clarity on supplements for protection against blinding eye disease - 2013/5/5 - Chew, E. Y., Clemons, T., SanGiovanni, J. P., Danis, R., Domalpally, A., McBee , W., ... & AREDS2 Research Group. (2012). The Age-Related Eye Disease Study 2 ( AREDS2): study design and baseline characteristics (AREDS2 report number 1). Oph thalmology, 119(11), 2282-2289. #鋅酵母的吸收文獻 1. Tompkins, T. A., Renard, N. E., & Kiuchi, A. (2007). Clinical evaluation of t he bioavailability of zinc-enriched yeast and zinc gluconate in healthy voluntee rs. Biological trace element research, 120(1-3), 28-35. 2. Zhang, S.-Q., Yu, X.-F., Zhang, H.-B., Peng, N., Chen, Z.-X., Cheng, Q., … Z hang, Y. (2018). Comparison of the Oral Absorption, Distribution, Excretion, and Bioavailability of Zinc Sulfate, Zinc Gluconate, and Zinc-Enriched Yeast in Rat s. Molecular Nutrition & Food Research, 62(7), 1700981. #高劑量葉黃素的負面案例 - Choi, R. Y., Chortkoff, S. C., Gorusupudi, A., & Bernstein, P. S. (2016). Crys talline maculopathy associated with high-dose lutein supplementation. JAMA ophth almology, 134(12), 1445-1448. 我們真的很難過，也很遺憾。我們根本沒預期會賣這麼多，甚至現在在討論量大還要再降價給支持者，但為什麼要用這樣的方式，扭曲資訊，非常片面地來攻擊我們呢？我們的產品不敢說最好，因為沒人能定義做好的產品。但我們至少很清楚告訴你我們怎麼做，怎麼沒人去質疑廠商們敢不敢跟我們一樣，把所有原料甚至源頭品牌跟劑量都攤出來呢？我們的利潤，已經努力降到最低。如果量大，我們還希望更低。我們希望用大家合作的精神，讓更多人受惠，我們不是要跟這些品牌競爭，而是服務我們自己的支持者，為什麼要這樣攻擊呢？真心希望大家能夠好好思考，這個產業還要繼續這樣下去嗎... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.9.112.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1552393021.A.C2E.html

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tiggermm

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推

med5566

03/12 20:17, 6年前 , 2^F

03/12 20:17, 2^F

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diabolica

03/12 20:18, 6年前 , 3^F

03/12 20:18, 3^F