Re: [新聞] 若中國犯台 蔡總統：承受首波攻擊後 盼周邊各國支援台灣已回收

看板Gossiping作者 (無想流流星拳)時間5年前 (2019/02/23 02:33), 5年前編輯推噓602(640推 38噓 337→)
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※ 引述《LaAc (深淵戰士)》之銘言： : 我是覺得除了西方的軍事聯盟外沒什麼國家會真的相助啦 : 可是我相信會有很多國家趁機開戰 : 像是印度，可能趁機吃下西藏 : 俄羅斯可能會繼續南下，蒙古可能保不住 : 更不用提中南半島各國，中國的海島可能保不住 : 為了打一個臺灣，失去這麼多真的值得嗎？ 以下長文, 慈禧太后會引發八國聯軍之役, 清朝輸得一敗塗地, 還蒙受了巨大的損失. 怎看清朝也不該發動這樣的戰爭, 但為何會有這場戰爭? 首先, 義和團當初並不是幫助清朝的, 他們偶然滋擾殺害外國人的行為, 本 來是清朝的困擾. 袁世凱在山東時, 對於義和團的態度絕對是鎮壓. 張之洞 的主張就很明顯, 他認為清朝任由義和團攻擊洋人, 早晚會引來洋人以保護 僑民為理由進行軍事介入, 所以清朝必須把義和團徹底鎮壓. 上面鎮壓義和團的說法, 是以清朝國家利益, 與國際外交為出發點. 而且完 全正確, 放任義和團引發了八國聯軍之役, 而且清朝也蒙受巨大損失, 張之 洞他們的想法完全沒錯. 那是否因為慈禧太后特別愚蠢, 不懂, 或者真的信了義和團像超級賽亞人一 樣可以擋洋槍? 其實順天府尹趙舒翹早就考證過, 我們身處的世界不是七龍 珠的地球, 所以靠武功擋不住洋槍. 只是對於慈禧太后而言, 她知道事情並不那麼簡單: 號稱百萬的拳民, 既然 早就在北京附近聚集, 她要鎮壓下去的話, 不知道會引起多大的反彈, 這也 不見得是清朝能夠承受得起. 而且, 當年慈禧太后想要廢掉光緒, 便安排了一個繼任者當他的乾兒子, 稱 之為「己亥立儲」, 這位儲君在課本比較少提及. 可是他的存在, 使他的爸 爸端親王極力想鬥倒光緒以及他的政治勢力, 便大力提倡反洋人的思想, 結 果令朝廷裡有一大堆人根本就認同義和團, 甚至一堆官兵自己也加入. 在這樣的情況下, 慈禧太后堅持要鎮壓義和團, 後果可以十分危險, 要是這 些數量龐大的拳民瘋起來, 加上同情者又多, 裡應外合你不知道會發生甚麼 事, 隨時會丟掉性命. 反之, 何不順應他們意思, 收編他們作為籌碼去威脅 洋人? 這樣想的話, 她發動八國聯軍就很合理了, 要不就是義和團打贏了八國聯軍 那麼神奇, 那她就是勝利者, 而八國聯軍打爆了義和團呢? 那就是我們知道 的史實, 那就是義和團以及仇洋的朝臣, 對她的威脅解決. 為了自己的政治 利益, 清朝冒一個不值得的險去大打一場, 有甚麼問題? 況且從結果看, 八 國聯軍後義和團被壓平, 連剛才說的儲君也被發配去新疆, 而慈禧卻沒有失 去權力, 你很難說她是錯. 她令國家軍事失敗, 也可以令自己政治受益. 這正正是所謂的, 戰爭僅是政治伴以另一個手段的延伸. 這是克勞塞維滋在戰爭論中的主張, 他認為, 一切軍事行動也就是戰爭, 是 政治的進一步行為, 戰爭要達成的是政治上的意圖. 因此, 戰爭的本質就是 在政治上使用暴力, 跟議會打架, 政治暗殺, 是完全同類的事情. 故此, 只 要那些戰爭對於有權引發戰爭的人與政治群體有利, 戰爭就會被引發. 只要 對「當權者」自己或派系有利, 或能削弱敵對派系, 戰爭就會發生. 所以, 說中國打臺灣, 不值得, 不理性, 都是建基於把中國當成一個理性的 整體去看待利害. 可是對於當權者而言, 他看的不是國家的利益, 而是自身 的利益與權力, 為了保住自己的權力, 做不利國家整體的事情, 發動一場會 輸的戰爭並不奇怪. 比方說, 中國的憤青去到某一個程度, 變得民氣可用, 而中國的軍隊又有意 想要利用軍事力贏取政治籌碼, 結合了憤青對政權構成一個威脅, 抱怨他們 只說不做無心統一臺灣. 而變成當權者要不就是同意他們, 要不就是被同一 群人迫宮, 影響政策, 甚至政變或推翻? 道理跟義和團是相近的. 這樣, 他們對臺發動戰爭, 根本不需要在意中國損失了多少, 因為只是想要 「發動它的政治效果」, 甚至根本就不需要贏, 輸了也許還能清理一下政敵 , 將太囂張想要干政的解放軍, 教訓到乖一點, 這樣雖然賠錢, 又何樂而不 為? 畢竟輸的東西是大家的, 贏的東西是自家的, 如果賭本都別人出, 但利 潤都是屬於你自己, 自然就是胡亂下注亂賭一通. 因此, 中國攻擊臺灣, 和對他國家有沒有利沒甚麼關係, 打臺灣可以打到中 國焦頭爛額, 這也是全國平民的事情, 打到傷殘死人, 也只是軍人的事情. 對於當權者而言, 只要攻擊臺灣這行為, 能有助穩固他的權力, 他們就會去 做, 輸贏也不那麼重要, 甚至故意去打一場一看就知道會輸的仗, 就像八國 聯軍一樣. 萬一中國的經濟出現大問題, 國家面對很大的經濟危機, 甚至接近崩解的時 候, 國民們對於政府會產生不滿. 那時候中國發動一場臺海戰爭, 讓所有注 意力從經濟和未來, 轉往解放臺灣的虛幻, 不也是非常合理? 到時很可能就打一打, 然後美軍來介入, 他們就隨便打一些不傷筋骨的戰鬥 , 最後用美軍介入為原因, 說教訓了美國人和臺灣人, 再光榮徹退. 順便拿 這場戰爭令國家進入緊急狀態, 把所有不滿政府的人指控為叛徒, 好好再教 育他們, 利用媒體令全國在仇美的義憤下, 把經濟問題放下. 至於臺灣打不 下來, 也只是美日帝國主義干涉, 君子報仇十年未晚, 各位同志咬緊牙關未 來一定可以再解放臺灣, 這樣拗一拗, 權力又穩固了. 只要你看中共的戰史, 他們建國以來打那麼多場仗, 有得到多少領土嗎? 可 說是接近沒有, 甚至可說每次宣稱勝利之後, 領土較可能有減無增. 很多戰爭都代價巨大而且沒有明確的利益, 可是中國還是打下去, 全都是因 為政治的需要, 國家的整體利益, 在中國而言, 都是次要的, 維持自己的權 力才是最重要的, 否則國家再強大再富有也不關你事. 一場戰爭可以導致很 多人事變動, 令一些人被提拔, 一些人被除掉, 一些人被送上戰場送死或者 被俘. 能夠引致這些, 已足夠一個國家去發動一場戰爭, 利益和性價比根本毫不重 要, 即使全國受害, 但令自己增加權力的事, 為何不做? 對於全國人民的民 生經濟安全來說, 可說是不值得的, 但對於個別當權者和政客的政治利益來 說, 卻是值得有餘. 政客的利益, 可以跟國家利益相反的, 對於政客而言, 若有令國家重創但自 己得到權力和利益的事情, 他們都絕對會推動. -- 2017 年九龍尼亞漫畫部: 「孫文的野望」 賣點是完全沒有政治意味的作品 https://www.facebook.com/KowlooniaComic/?ref=bookmarks -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550860418.A.871.html ※ 編輯: chenglap (42.98.179.201), 02/23/2019 02:35:02
推
02/23 02:37, 5年前 , 1F
推
02/23 02:37, 1F
→
02/23 02:38, 5年前 , 2F
炳忠P個小英慈禧圖就省文3千字……
02/23 02:38, 2F
推
02/23 02:38, 5年前 , 3F
是的，但台灣千萬不要再自我閹割國防了，以免弄巧成拙真
02/23 02:38, 3F
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02/23 02:39, 5年前 , 4F
的被武統成功……
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推
02/23 02:39, 5年前 , 5F
頭腦清晰
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推
02/23 02:40, 5年前 , 6F
是的 很多台灣人一直說打台灣多困難 中共不會動手 但中共動
02/23 02:40, 6F
→
02/23 02:41, 5年前 , 7F
不動手 跟困不困難根本沒有必然關聯
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推
02/23 02:42, 5年前 , 8F
這篇文章是我看過講慈禧發動義和團之役的動機裡，講得最
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02/23 02:42, 5年前 , 9F
透徹的一篇。事實上中國學術界，還有網紅羅胖也講過類似
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02/23 02:43, 5年前 , 10F
的觀點，只是不知道為什麼他們都沒辦法講得很透徹。
02/23 02:43, 10F
推
02/23 02:43, 5年前 , 11F
講這些都沒用啦,不見棺材不掉淚!
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推
02/23 02:44, 5年前 , 12F
頭腦清晰 拿八國聯軍來比喻非常恰當
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推
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推專業
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推
02/23 02:52, 5年前 , 14F
合理
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推
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推
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推
02/23 02:57, 5年前 , 16F
推合理
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推
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推
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02/23 03:01, 5年前 , 18F
如果經濟崩潰造成中國發動戰爭 這我覺得很合理 就像是納
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02/23 03:01, 5年前 , 19F
粹德國跟日本帝國一樣。但是在中國經濟沒有崩潰之前 我認
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02/23 03:01, 5年前 , 20F
為中國都不會想發動戰爭 因為發動戰爭引起的經濟崩潰 反
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02/23 03:01, 5年前 , 21F
而會讓當權者們受到不可想像的損失；義和拳的時候清朝沒
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02/23 03:02, 5年前 , 22F
什麼太多好失去的，現在的中共物慾橫流，比資本主義國家
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02/23 03:02, 5年前 , 23F
更資本主義，經濟泡沫越來越大，根本承受不起發動戰爭的
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推
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推個分析
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02/23 03:02, 5年前 , 25F
成本。
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推
02/23 03:02, 5年前 , 26F
倒是真的 中國建國以來打仗幾乎都沒有實質獲利
02/23 03:02, 26F
推
02/23 03:02, 5年前 , 27F
因為獨裁體制，才能這樣，不然戰爭哪有那麼好去發
02/23 03:02, 27F
推
02/23 03:03, 5年前 , 28F
推
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02/23 03:03, 5年前 , 29F
從韓戰到中印戰爭到越南戰爭 都是死了一堆人
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推
02/23 03:03, 5年前 , 30F
推
02/23 03:03, 30F
推
02/23 03:03, 5年前 , 31F
這篇倒是給我一個很特別的看法
02/23 03:03, 31F
推
02/23 03:04, 5年前 , 32F
幹嘛半夜發啦
02/23 03:04, 32F
推
02/23 03:05, 5年前 , 33F
推
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推
02/23 03:06, 5年前 , 34F
對中共來說政權穩定比起領土增加或者國民利益重要多了
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推
02/23 03:06, 5年前 , 35F
推
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推
02/23 03:07, 5年前 , 36F
推,戰爭只是維護政權的手段而已
02/23 03:07, 36F
推
02/23 03:07, 5年前 , 37F
對台灣也是一樣的，戰爭對人民傷害最大，但拼了命想嗆中國
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02/23 03:07, 5年前 , 38F
看完沒500領，要打要獨趕快來。不要像狗一直互吠。
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02/23 03:08, 5年前 , 39F
但台灣多人不想打 想開城門迎接祖國 你有分析過嗎?
02/23 03:08, 39F
還有 936 則推文
推
02/23 20:18, 5年前 , 976F
推
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02/23 20:31, 5年前 , 977F
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推
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推
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02/23 21:32, 5年前 , 979F
幹，你人真好，再推
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推
02/23 22:02, 5年前 , 980F
02/23 22:02, 980F
推
02/23 22:11, 5年前 , 981F
推 我從沒想過的觀點
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推
02/23 22:12, 5年前 , 982F
推最後兩行，現況就是如此
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推
02/23 22:18, 5年前 , 983F
推 真.智者
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推
02/23 23:21, 5年前 , 984F
非常出色的文章 論點清晰 撰文的方式也很生動
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02/23 23:22, 5年前 , 985F
看完想起立鼓掌XDD 想法太清楚了
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推
02/23 23:55, 5年前 , 986F
這就是民主國家和獨裁國家的差別 獨裁國家的執政者為了自
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02/23 23:56, 5年前 , 987F
己的利益 甚至會拿整個國家和人民來陪葬
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推
02/24 00:23, 5年前 , 988F
推
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推
02/24 03:38, 5年前 , 989F
推
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推
02/24 08:01, 5年前 , 990F
推
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推
02/24 09:49, 5年前 , 991F
推…人民只是政治下的犧牲品
02/24 09:49, 991F
推
02/24 12:40, 5年前 , 992F
推
02/24 12:40, 992F
推
02/24 13:01, 5年前 , 993F
推
02/24 13:01, 993F
推
02/24 14:09, 5年前 , 994F
推
02/24 14:09, 994F
推
02/24 14:43, 5年前 , 995F
推 台灣必須要有足夠的國防實力來自衛 有人說簽了協議就
02/24 14:43, 995F
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02/24 14:43, 5年前 , 996F
有和平就不用買武器真的很可笑
02/24 14:43, 996F
推
02/24 15:05, 5年前 , 997F
就是一個善敗的謀略
02/24 15:05, 997F
推
02/24 15:23, 5年前 , 998F
推
02/24 15:23, 998F
推
02/24 16:28, 5年前 , 999F
推c大好文
02/24 16:28, 999F
推
02/24 20:52, 5年前 , 1000F
推
02/24 20:52, 1000F
推
02/24 21:00, 5年前 , 1001F
推c大，原來義和團有這故事
02/24 21:00, 1001F
推
02/25 01:34, 5年前 , 1002F
推，這分析合理
02/25 01:34, 1002F
推
02/25 08:50, 5年前 , 1003F
說得真好
02/25 08:50, 1003F
推
02/25 11:33, 5年前 , 1004F
看完這篇還在那蔡就是慈禧的根本故意扭曲文章
02/25 11:33, 1004F
噓
02/25 13:30, 5年前 , 1005F
中國的控制力跟經濟成長呢
02/25 13:30, 1005F
推
02/25 18:22, 5年前 , 1006F
推 說得很好
02/25 18:22, 1006F
推
02/25 23:10, 5年前 , 1007F
good
02/25 23:10, 1007F
推
02/28 18:25, 5年前 , 1008F
好文，認同!! 掌權者為了自身政治利益確實有可能這麼幹
02/28 18:25, 1008F
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02/28 18:25, 5年前 , 1009F
，順便清政敵
02/28 18:25, 1009F
推
03/06 09:02, 5年前 , 1010F
感謝C大好文，對過去八國聯軍的起因有了新的見解
03/06 09:02, 1010F
推
08/16 23:41, 4年前 , 1011F
柯屁的轉變也是這個道理
08/16 23:41, 1011F
噓
08/17 09:28, 4年前 , 1012F
廢文ㄧ篇，今天菜有任何挑釁老共的行爲嗎`
08/17 09:28, 1012F
推
08/18 06:04, 4年前 , 1013F
中越戰爭也是鄧小平為了鞏固權力還有跟美國投
08/18 06:04, 1013F
→
08/18 06:04, 4年前 , 1014F
誠而發動的戰爭
08/18 06:04, 1014F
推
08/20 09:54, 4年前 , 1015F
推好文
08/20 09:54, 1015F
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