Re: [新聞] 【蘋果民調5】59歲以下高雄選民　一面倒挺韓國瑜已回收

看板Gossiping作者 (狂)時間5年前 (2018/09/19 17:38), 5年前編輯推噓35(44推 9噓 120→)
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※ 引述《youhow0418 (ㄈ87b3)》之銘言： : 蘋果日報 : 【蘋果民調5】59歲以下高雄選民　一面倒挺韓國瑜 : 距離年底選舉只剩65天，《蘋果日報》委託世新大學調查選民投票意向，根據最新民調結 : 果，年底高雄市選戰，有33.8%表態支持民進黨參選人陳其邁，有31.2%表態支持韓國瑜， : 不過也有35%選民尚未表態，交叉比對發現，59歲以下選民，一面倒都支持韓國瑜。 : 以各種不同年齡層來看，20到29歲選民，有43.1%支持韓國瑜、26.2%支持陳其邁；30到39 : 歲有30.1%支持韓國瑜、25.7%支持陳其邁；40到49歲以34.3%支持韓國瑜、30.8%支持陳其 : 邁；50到59歲有40.1%支持韓國瑜、30.4%支持陳其邁；只有在60歲以上選民，韓國瑜支持 : 度僅25.2%，遠低於陳其邁的39.3%。 看來看去我對這數據最有興趣， 我剛剛花個10分鐘去用excel做了一下，抓了一下高雄民政局的人口資料。 年齡 20-29 30-39 40-49 50-59 60UP 合計 陳 26.2% 25.7% 30.8% 30.4% 39.3% 韓 43.1% 30.1% 34.3% 40.1% 25.2% 高 368,046 429,001 450,296 433,249 606,858 2,287,450 最後我們依比例換算一下支持人口 年齡 20-29 30-39 40-49 50-59 60UP 合計 陳 96,428 110,253 138,691 131,707 238,495 715,575 韓 158,627 129,129 154,451 173,732 152,928 768,869 幽默的事情發生了，我們再回去算一下支持度 陳 31.2% 韓 33.6% 這......民調數字？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.212.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1537349904.A.667.html
推
09/19 17:39, 5年前 , 1F
你沒有加入台灣價值這項加權...
09/19 17:39, 1F
這民調換算完之後數字顛倒是怎樣？超幽默的。
推
09/19 17:40, 5年前 , 2F
因為樣本數年齡分佈沒有剛好跟實際一樣啊
09/19 17:40, 2F
那他原本的民調後面依人口比例加權是？怎麼想都覺得有趣。
推
09/19 17:42, 5年前 , 3F
剛好一樣...該不會完全講反了吧
09/19 17:42, 3F
推
09/19 17:43, 5年前 , 4F
好好玩喔還倒贏
09/19 17:43, 4F
→
09/19 17:43, 5年前 , 5F
如果完全倒過來 數字會正確嗎
09/19 17:43, 5F
推
09/19 17:43, 5年前 , 6F
這好笑了
09/19 17:43, 6F
推
09/19 17:44, 5年前 , 7F
我也覺得很奇怪 陳60下全輸結果總和贏X
09/19 17:44, 7F
推
09/19 17:44, 5年前 , 8F
別忘了投票率
09/19 17:44, 8F
→
09/19 17:44, 5年前 , 9F
問了蠢問題 倒過來就是最後數字互換
09/19 17:44, 9F
推
09/19 17:45, 5年前 , 10F
北漂率有的算ㄇ 算下去78贏定了
09/19 17:45, 10F
→
09/19 17:45, 5年前 , 11F
50以下用投票率50%，50+用70%投票率
09/19 17:45, 11F
→
09/19 17:46, 5年前 , 12F
再試試
09/19 17:46, 12F
現在做民調是用這樣的方式顯示？
推
09/19 17:46, 5年前 , 13F
59以下一面倒，但最後是陳比較高？
09/19 17:46, 13F
→
09/19 17:47, 5年前 , 14F
所以你是在說假民調?
09/19 17:47, 14F
真的假的我不知道，不過這數據和標題看起來就不太合常理， 所以就去抓了一下民政局的人口年齡資料分布，看完之後就覺得更不合理， 最後就簡單的算了一下，才發現這有趣的事情。
推
09/19 17:47, 5年前 , 15F
而且60以上的也沒贏很多啊
09/19 17:47, 15F
→
09/19 17:47, 5年前 , 16F
這樣結果是陳還領先 真的很妙
09/19 17:47, 16F
推
09/19 17:48, 5年前 , 17F
黃金交叉囉
09/19 17:48, 17F
噓
09/19 17:48, 5年前 , 18F
笑死 投票率啊 不同年齡層投票率又不一樣
09/19 17:48, 18F
推
09/19 17:48, 5年前 , 19F
黃...黃金交叉了?!
09/19 17:48, 19F
噓
09/19 17:48, 5年前 , 20F
假民調
09/19 17:48, 20F
推
09/19 17:49, 5年前 , 21F
就是催票用的喇 選舉老梗爛招用不膩
09/19 17:49, 21F
推
09/19 17:49, 5年前 , 22F
後面的加權就隨調查者高興啊
09/19 17:49, 22F
→
09/19 17:49, 5年前 , 23F
這不就操作民調數字常用的手法
09/19 17:49, 23F
→
09/19 17:49, 5年前 , 24F
同理 民調打過去會有不想回答的或不接的
09/19 17:49, 24F
→
09/19 17:50, 5年前 , 25F
你還以為數字宅自以為發現新天地喔???
09/19 17:50, 25F
他自己都說是簡單抽樣了。
→
09/19 17:50, 5年前 , 26F
明顯不懂民調機制 但看你用心給箭頭
09/19 17:50, 26F
→
09/19 17:50, 5年前 , 27F
笑死
09/19 17:50, 27F
推
09/19 17:50, 5年前 , 28F
boy...樣本不一樣啊.....
09/19 17:50, 28F
→
09/19 17:51, 5年前 , 29F
這個是民調...不是投票的結果捏...
09/19 17:51, 29F
→
09/19 17:51, 5年前 , 30F
前面推文一堆不知道是網軍顧者跟風
09/19 17:51, 30F
所以民調這樣算很正常吧。為什麼要考慮投票率？ 現在民調都是有涵蓋投票率進去的統計？
推
09/19 17:51, 5年前 , 31F
可是照這比例60+的投票率要多高阿
09/19 17:51, 31F
→
09/19 17:51, 5年前 , 32F
還是根本就ptt原生不帶腦肥宅
09/19 17:51, 32F
噓
09/19 17:51, 5年前 , 33F
蘋果這次很用力!怪的奇
09/19 17:51, 33F
還有 103 則推文
→
09/19 18:59, 5年前 , 137F
你沒算進去是跟人講什麼加權
09/19 18:59, 137F
→
09/19 19:00, 5年前 , 138F
那他說結果列出來33vs31 你又不信
09/19 19:00, 138F
→
09/19 19:00, 5年前 , 139F
差點把晚餐噴出來
09/19 19:00, 139F
→
09/19 19:00, 5年前 , 140F
33 vs 31 幹嘛列出來?? 你說啊
09/19 19:00, 140F
→
09/19 19:01, 5年前 , 141F
不是33 vs 31他幹嘛列出來 ??
09/19 19:01, 141F
→
09/19 19:01, 5年前 , 142F
→ lazioliz: 不是早就他幹嘛列出來
09/19 19:01, 142F
→
09/19 19:03, 5年前 , 143F
..沙小阿不是本來就在討論結果不一致
09/19 19:03, 143F
→
09/19 19:03, 5年前 , 144F
靠 阿加權就不是100%年齡分布乘回去啊
09/19 19:03, 144F
→
09/19 19:04, 5年前 , 145F
統計上算法就是這樣算的阿
09/19 19:04, 145F
→
09/19 19:06, 5年前 , 146F
還是你今天要跟我講這些數字是魔法棒變
09/19 19:06, 146F
→
09/19 19:06, 5年前 , 147F
出來的 那我也OK
09/19 19:06, 147F
→
09/19 19:07, 5年前 , 148F
或是你發明了什麼一對多函數 那我也OK
09/19 19:07, 148F
推
09/19 19:28, 5年前 , 149F
其實可以參考上一屆的投票年齡有幾成投
09/19 19:28, 149F
→
09/19 19:28, 5年前 , 150F
票，這樣推應該比較接近實際情況
09/19 19:28, 150F
推
09/19 19:37, 5年前 , 151F
boy 民調樣本年齡比例不會跟實際人口
09/19 19:37, 151F
→
09/19 19:37, 5年前 , 152F
年齡比例一樣啊
09/19 19:37, 152F
推
09/19 19:39, 5年前 , 153F
世新果然是紅的 紅到幫陳78加權呢 讚讚
09/19 19:39, 153F
→
09/19 19:42, 5年前 , 154F
所以你那實際人口去乘年齡支持率 本
09/19 19:42, 154F
→
09/19 19:42, 5年前 , 155F
來就會跟民調總支持率不一樣啊
09/19 19:42, 155F
推
09/19 20:16, 5年前 , 156F
09/19 20:16, 156F
推
09/19 20:46, 5年前 , 157F
不是阿，說甲加權的好歹也把函數算出來
09/19 20:46, 157F
→
09/19 20:47, 5年前 , 158F
看一下吧，要是用這個數據套老人8成青
09/19 20:47, 158F
→
09/19 20:47, 5年前 , 159F
壯5成那高雄不就dpp天下？
09/19 20:47, 159F
→
09/19 21:12, 5年前 , 160F
我大膽假設 為免北漂高雄人不回去投了
09/19 21:12, 160F
→
09/19 21:12, 5年前 , 161F
所以故意誤植雙方數據??
09/19 21:12, 161F
噓
09/19 22:22, 5年前 , 162F
文組
09/19 22:22, 162F
噓
09/19 22:26, 5年前 , 163F
民調哪裡保證剛好符合年齡層分布？
09/19 22:26, 163F
→
09/19 22:27, 5年前 , 164F
民調做的是簡單隨機抽樣1000多人的統
09/19 22:27, 164F
→
09/19 22:27, 5年前 , 165F
計結果 這1000人年齡分佈怎麼會跟高
09/19 22:27, 165F
→
09/19 22:27, 5年前 , 166F
雄民政局資料完全一樣沒有誤差？
09/19 22:27, 166F
→
09/19 22:29, 5年前 , 167F
多想10秒鐘，可以不用發廢文，懂了嗎
09/19 22:29, 167F
→
09/19 22:29, 5年前 , 168F
？文組boy ? 照年齡層分布去篩選訪問
09/19 22:29, 168F
→
09/19 22:29, 5年前 , 169F
者就不是簡單隨機抽樣了，懂？
09/19 22:29, 169F
呵呵~你不知道什麼叫做分層隨機抽樣嗎？ 所謂的分層隨機抽樣，就是依據某些條件做好完全不相交的分割， 接著對該層做"簡單隨機抽樣"！ 原新聞稿自己說的做的就是"分層抽樣"，你還在跳針只做1000個人再用年齡分層？ 真的分層抽樣是每一層都是相同的樣本數去做的！ 所以別假裝自己是理組好嗎！多想一下不會有這樣的廢噓文。
→
09/19 23:04, 5年前 , 170F
這篇好厲害，推你
09/19 23:04, 170F
→
09/19 23:48, 5年前 , 171F
支持不一定會投票...
09/19 23:48, 171F
推
09/19 23:59, 5年前 , 172F
有可能年齡拒答
09/19 23:59, 172F
支持的拒答會被放在不表態裡面。
噓
09/20 01:32, 5年前 , 173F
文組
09/20 01:32, 173F
※ 編輯: simonjen (180.177.212.242), 09/20/2018 12:05:37
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