[爆卦] 兩個捷運彩繪獨立標案,設計近乎雷同已回收

看板Gossiping作者 (仱)時間5年前 (2018/08/24 14:38), 編輯推噓19(20114)
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北捷桃捷彩繪列車 兩案獨立分開發包,成品近乎雷同?! -----懶人包 107年度原民會為宣傳「原住民族日」 規劃在 ”台北捷運“、”桃園捷運“ 分別推出一列彩繪列車 於是將兩案分開發包 其中「北捷標案」由雙豬工作室得標 另一「桃捷標案」則由某間廣告公司得標 原民會要求的製作方式為: 邀請一位原住民畫家,提供43張原畫 由兩家得標的公司分別由原畫中的元素,製作影像合成 設計出一整列 ”獨創“ 的彩繪列車 兩案獨立發包,也各有設計團隊 北捷的設計稿先產出,也先走公文審核 但日後發現,晚出稿件的桃捷設計團隊 車廂設計居然和北捷的 “近乎雷同” 北捷桃捷的車廂設計比較: https://i.imgur.com/LhqPxIW.jpg
共有43張原畫可以用,選圖居然相同: https://i.imgur.com/inXFXZb.jpg
https://i.imgur.com/ZIjk9v2.jpg
----以下為設計師本人的觀點,文長慎入 日前有兩個獨立的標案,為了宣傳「原住民族日」 希望能在「台北捷運」與「桃園捷運」分別製作一列彩繪列車 雙豬工作室得標了台北捷運的這一個標案 另一個桃捷的則由某間廣告公司得標 與三年前的執行內容相同(雙豬和我得標了三年前的北捷彩繪列車標案) 今年也一樣是選一位原住民的畫家 使用他創作好的原畫,來影像合成,新製作一整列獨創的彩繪列車 因為雙豬與我這樣的組合,三年前已經有作出過一次好成績 桃捷沒標到我們都想,應該是單位希望兩輛列車是不同的設計風格 這樣也更有宣傳效果 我們北捷的設計先出來,也先一步送公文審核 聽說桃捷的設計一直沒有還擔心了一下 因為雖然有原畫在,但經過畫面規劃和合成的技法 有原畫反而比憑空創作要更麻煩許多 原畫作多半是方形的,而捷運列車很長 在盡量保持原作的調性之下,原畫需要重新去背、拼接 要在選畫時一起搭配思考要“後期如何合成” 技法是沒有頂天的難,但會花許多的規劃和嘗試的時間 後來我們得知 桃捷的設計,也就是別家公司的設計,跟我們一樣 當下反應給單位,為什麼兩個 “獨立而且分開編列設計費” 的標案設計會相同? 單位的第一種回覆是:因為合約內容有寫,機關取得全部權利 --- 多數的台灣設計師都不太懂著作權 包含我 就算我是一個在大學兼課的老師 相關著作權、使用權、創意、專利相關的進修和課程 對於我們這種軟性腦袋的 “麻瓜” 就算聽過了也記不住的 然而回歸到這個事件來看 後來與單位代表針對此事盜用的面談 對方一位具有法律背景的人士也坦承:合約寫的很模糊 多數我們在打合約的時候,會詳列製作範圍與執行細節 但對於雙方彼此 “著作權” 的權利和規範 卻往往是被忽略的 這就產生了許多灰色的地帶 可能公司只付了一筆小小的設計費,買了你一件商品的設計 但之後卻用它衍生並自創出許多的商品 又或者請你來設計某間店面 之後卻用你的設計讓別間(低價)公司來幫他其他的分店都弄成一樣的 --- 而撇開法律,純以設計的層面看 「抄襲」非常難以判別 絕大多數會真正被認定為「抄」的作品 多數都算屬於「盜用」 也就是在具有技術性的繪畫、合成技法上 超過80%的比例是相同的 而對於廣泛的創意點子、構圖、配色、排版這些通性的想法 在現在全球資訊普及的環境下,想法人人都有 的確幾乎無法證明你就是全世界的唯一 而 選到一樣的圖是巧合 是單位提出的第二種解釋 從眾多的原圖之中,恰巧的一節就選了這兩張 而排列和合成技法相同 也是因為使用了一樣的原畫,單純把圖片放上去當然會長得一樣 但懂設計的人會知道,單純把原畫 “放上去” 是做不出來的 -----以下是真心得文 工作的這幾十年間,各種鳥事都碰盡了 我認識的老手設計多半也都有一種 “佛系” 的態度 遇到任何人和事都很淡定 而我對於這件 “有點難說到底誰錯” 的設計盜用案 並沒有想要爭取或是要回什麼 我當時看到桃捷跟我們一樣的時候,直覺心想 「哇賽,這也太敢了!好久沒碰到了耶」 會這樣想是因為,從業一段時間,基本上名聲穩定 年紀也有一把,也算是各方敬重了 不像剛出社會大家都想來欺負一下小妹妹 「阿就用你的設計是給你曝光機會耶,是覺得你東西好才(盜)用的喔」 這樣(明顯不尊重)的事件也確實好幾年沒遇過 很多學生會問我說想要當攝影師或是設計,要具備什麼條件 我都會回答:「心臟要很大顆」 台灣設計環境很差是眾所皆知的 多數同學都有 “想要讓想法讓創意推廣出去” “讓台灣更美” 但在這些願景能執行之前 多數人都會死在無限的改稿、無理的要求、超低的價錢 更加上我是個女性 曾受到的性別歧視和性騷擾更是一個比一個獵奇 越多人討論可能就會讓更多人知道設計業常遇到的困境 我相信所有會這樣做的公司、單位都絕對沒有惡意 他們就是「我不知道不能這樣做」 因為整體社會沒有這樣的公民意識 所以將導致我們,與我們的下一代 處境將越來越艱辛 ——— 2015年與今年兩次彩繪列車的本意是推廣原住民族日,並介紹原住民族畫家 兩個畫家都非常有特色,大家可以欣賞他們的作品: 2015 杜寒菘(魯凱族):https://www.facebook.com/doublepiggies/ 2018 依法兒(布農族):https://www.facebook.com/VavaTaiwanART/ ——— -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.69.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1535092729.A.3DF.html

08/24 14:39, 5年前 , 1F
近乎雷同是什麼用法?
08/24 14:39, 1F

08/24 14:40, 5年前 , 2F
為什麼台灣文化都要跟原住民掛鉤?
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08/24 14:40, 5年前 , 3F
懷念永邦標題~
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08/24 14:40, 5年前 , 4F
就是怕被告不敢直接說抄襲
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08/24 14:41, 5年前 , 5F
就跟跑步游泳一樣
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08/24 14:43, 5年前 , 6F
限定素材的結果不就是這樣嗎
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08/24 14:44, 5年前 , 7F
看起來是直接拿去套在桃園上面
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08/24 14:45, 5年前 , 8F
這很正常正常啊,投標文件內容權利屬於主
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08/24 14:45, 5年前 , 9F
感覺就是抄啊,從幾十張原畫拼接出9成像
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08/24 14:45, 5年前 , 10F
辦機關,主辦機關拿A廠商的設計給得標B廠
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商“參考”
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08/24 14:45, 5年前 , 12F
的機率有多少呢?
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08/24 14:46, 5年前 , 13F
素材一樣 但選到每節都一樣的機率很低
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08/24 14:46, 5年前 , 14F
太長 看不懂 不想看 請直接說是要打誰
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08/24 14:47, 5年前 , 15F
要打柯師父免談 打垃圾綠再來看
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08/24 14:48, 5年前 , 16F
桃捷的色調也太陰森
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08/24 14:55, 5年前 , 17F
看產出順序是要表桃捷
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08/24 14:58, 5年前 , 18F
結論就是,桃園那個車廂是抄襲
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一樣醜
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08/24 15:16, 5年前 , 20F
講中文,沒空仔細看
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08/24 15:32, 5年前 , 21F
官員咩
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08/24 15:35, 5年前 , 22F
辛苦了QQ
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08/24 15:44, 5年前 , 23F
根本亂成一團
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08/24 16:15, 5年前 , 24F
桃捷抄襲!!!
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08/24 16:36, 5年前 , 25F
幫你高調
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08/24 16:43, 5年前 , 26F
如果不是抄的,要選擇相同的圖和排版的機
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08/24 17:09, 5年前 , 27F
高調
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08/24 17:57, 5年前 , 28F
幫高調!!!
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08/24 18:03, 5年前 , 29F
桃捷這算抄襲了吧!弄成一樣的設計有
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08/24 18:17, 5年前 , 30F
誇張欸
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08/24 22:12, 5年前 , 31F
幫高調!「選到一樣的是巧合」,這巧
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08/24 22:12, 5年前 , 32F
合已經算是通靈程度了吧!
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08/25 01:29, 5年前 , 33F
複製反轉那個超明顯!
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08/25 13:36, 5年前 , 34F
看起來就是拿你們成品去"二創"的意思?
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08/25 15:45, 5年前 , 35F
最可悲的應該是很多人覺得:這不對但很正常
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文章代碼(AID): #1RVwVvFV (Gossiping)