[新聞] 沈富雄：民進黨中生代不是習近平對手已回收

看板Gossiping作者 (放生)時間7年前 (2018/07/30 10:39), 編輯推噓9(24推 15噓 42→)
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1.媒體來源： 信傳媒 2.完整新聞標題： 沈富雄專訪》民進黨中生代不是習近平對手 賴清德「底氣不足」、林佳龍受壓力測試 3.完整新聞內文： 在蔡英文政府執政後，台灣在國內、國際都不斷面臨新的挑戰。隨著選舉逐漸加溫，任何風吹草動都會讓國際問題變成國內問題。以最近的東亞青運遭停辦事件來說，中國的打壓除了凸顯台灣在兩岸關係上的困境，中國「相中」台中，拿林佳龍開刀，也成為2018年底各項選舉的一大變數。對民進黨而言，過去中國「反輔選」案例不勝枚舉，但這次是不是反輔選？對民進黨選情影響究竟是好是壞？直接站在第一線面對壓力測試的林佳龍，恐怕也不敢太大意。 有人認為，是東奧正名公投害到東亞青運，但公投又還沒成案，即使成案也未必過得了，北京大題小作。不過，前民進黨大老沈富雄日前接受《信傳媒》專訪時表示，北京本來就不管台灣的民主程序，也不用這一套，在他們的民族主義之下，台灣是偉大祖國神聖不可分割的一部分，這是「定海神針」，如果照台灣這樣搞，等於兩岸是父子還是母子關係，都可以讓你登報聲明斷絕關係了，這是他們的不可忍。 沈富雄分析了東亞青奧對年底選舉的影響。他說，台灣是一定要罵北京的，這是「罵給自己人聽的」，不罵不行，只是如果台灣人認為北京之所以下重手，是因為獨派做過頭了，而政府又沒辦法節制，這樣選票就會移向國民黨；但若認為北京下手這麼狠，就是因為國民黨與北京「麻吉麻吉」，這樣罪就會在國民黨，選票會流向民進黨。 「罪到底是在民進黨或國民黨，就看大家怎麼想。現在塵埃未定，台灣內部還處在各種雜音不斷的階段，事件還在發酵，所以連我也不太敢講對哪邊有利。」沈富雄說，這件事必須跟過去比較，過去如果發生這情況，毫無疑問是對綠的有利，但現在除了運動員、台中市以外，一般人會覺得「習慣了啦！」到底要怪誰，可能不一定對民進黨有利，何況現在離選舉還有3個多月，到時恐怕已經忘了這件事，又回到基本面了。 台灣的兩條路：妥協回饋與絕對尊嚴 沈富雄從長遠、宏觀、整體的角度分析兩岸關係，認為台灣內部一直有兩條路線：「妥協回饋派」和「絕對尊嚴派」，而且會隨著局勢演變像鐘擺一樣擺盪。 妥協回饋派最典型的例子就是「九二共識、一中各表」，默認一中，但保留各自不同看法，這樣對自己人都可以交代，只要不在國際上講，而且也不在「有我在的場合上」講，像新加坡馬習會模式。台灣與老共妥協到這樣的程度，換來的是給你「有瑕疵、不完美的國家主權」，一種有象徵意義的國際互動。比如說，若要百分百國家主權的伸張，台灣應該參加WHO（世界衛生組織），但我們只能參加WHA（世界衛生大會）而已，因為國民黨願意就一中妥協，所以換來這個有瑕疵、不完美的回饋。 站在民進黨立場，這應該是永遠不能接受的，但民進黨執政後也接受了，現在去日內瓦也都說要去WHA，因為知道不可能參加WHO，就是遵循國民黨路線。 但民進黨路線又分成兩派，執政後的權力核心必須向國民黨的妥協派路線移動，但也必須向沒進入核心的獨派妥協，因為會被認為和過去的言行不一致，獨派會向小英會逼宮，這是「小英心裡苦，但小英不能說」。大家都知道，蔡英文變成了夾心餅乾，北京會說小英縱容獨派，小英則應該回答：「如果不縱容，我活得下去嗎？」 「小英心裡苦，但小英不能說」 這一派就是「絕對尊嚴」路線，要的是完整的國家意象，只能兩岸鬥智。老共絕對不容許「台灣」在國際間給人有「一個國家」的感覺。但獨派這些人做得太成功了，把「台灣」講得越來越像一個國家了，所以現在北京已經不容許「台灣」這兩個字出現，說我們只能用CHINESE TAIPEI。而香港就不像一個國家，如果他們像台灣獨派做到這樣的境界，老共也不會容許香港這兩個字出現，可能得用「調景嶺」之類的名字。 沈富雄認為，因為台灣在國際間漸漸被很多人接受、默認，是一個「Quasi-Country（準國家）」，所以中國才不容許這樣，當然也不會在乎什麼民主程序或公投不公投，「因為已經不能忍耐，所以就下手了。」 只是過去中國多次「反輔選」的紀錄，難道他們從不記取教訓？ 沈富雄說，北京有這麼多涉台單位的人，經過這麼多年，他們會蠢到沒人了解台灣的民主公投程序嗎？當然了解，只是他們已經不在乎後果了。如果他們是聰明的，研判這件事的後果沒有太嚴重，因為台灣老百姓不太在意，或經過3個多月後就遺忘了，反輔選的效果就沒那麼嚴重；但如果他們認為公投很嚴重，所以不在乎是否對選舉有影響而硬幹，那他們就很蠢。 「不過，猜這個沒有用了，因為他們已經下手了。所以我們要猜未來：台灣人民要靠向『絕對尊嚴』派，還是『妥協換部分回饋』派？我認為過去台灣是漸漸傾向絕對尊嚴派，但隨著民進黨越執政，這條路線就越不可行，因為反效果會越明顯，所以就會擺向妥協派。」 民進黨中生代不是習近平對手 其實，這兩派在台灣永遠都會存在，但怎樣權宜運用才對台灣最有利？ 沈富雄認為，「絕對尊嚴派」適合做在野黨，過去國民黨執政時，如果沒有絕對尊嚴派做在野黨，北京也不會讓國民黨有討價還價的空間；但絕對尊嚴派如果做執政黨，很明顯會把事情搞糟，因為他們執政後，就不得不將在野時的想法「部分實施」，所以老共就出手了。 「這兩派有相互制衡關係，而且民心走向是漸進的，但會很明顯，因為決定民心的因素是日子好不好過，現在民進黨執政讓日子不好過，民心就會走向妥協派。但妥協派也不會妥協到贊成統一，如果太傾向統一，美國就會派艦隊通過台灣海峽了。我們就在這兩強鬥爭的線上，我認為這是好的，台灣人不反對這樣有挑戰的生活，只是不要過分內耗。」 對於民進黨中生代像賴清德、林佳龍、鄭文燦的兩岸、國際、外交經驗，沈富雄都認為太生嫩了，不是習近平的對手，也無法與習的接班人相抗衡。他認為，賴清德在台南地方執政多年，看不出有什麼缺點，但北上組閣之後，從兩岸議題上的發言就可以看出「底氣不足」；鄭文燦在桃園執政經營地方的方式，偏向應酬型、社交型，也看不出做了什麼準備；這次東亞青運事件落在台中，就看林佳龍如何因應了。 4.新聞連結： https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/11064 5.備註：講得好像蠻中肯的？！ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.52.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532918341.A.CE7.html
推
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事實
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推
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過氣老人又不甘寂寞了
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推
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沈老又想出來選喇？
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那應該這麼問 有誰是習近平對手？
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運鵬找你當助理 還不快去
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噓
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共三小？？
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噓
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習回去了沒？
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其實不管台灣怎麼弄，中國還是打壓
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新潮流這些中生代也不柯文哲對手
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有誰是習大大的對手，你說！
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但台灣內部會有一群人罵自己人
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中國整天放台灣內亂就好了
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噓
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可是你過氣到不能再過氣惹
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習包子都快垮了
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民進黨：誰活的久 就很難說了 科科
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推
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沈復雄遠離權力核心太久了，根本不知道自
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推
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柯文哲一直培養年輕人選票的活動，反觀新
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潮流在陳菊帶領下只會奪權和蒙閉總統，把
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己在講什麼，至少民調解讀錯的離譜
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接納年輕人視為麻煩
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新潮流都一堆草莽草包 台灣準備毀在他們
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其實台灣現在最強是新潮流，誰都打不過
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手上
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習大大：幹 最近這麼塞 一定是那次握手害的
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沈富雄連台北巿長都不敢選算什麼咖
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推
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中肯推。
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蔡英文是草包只會唸讀稿機，陳菊才是台灣
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總統
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推
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敢講真話的難怪被踢出DPP
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噓
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想太多 哪種派支那都只有打壓 不然讓你成長?
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不是他真的脫黨不是11扣，是選台北巿長陳
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水扁不挺他
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死亡之握的威力蘊釀中
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被他看不起李應元撿去
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推
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習包子先活下來再說
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推
07/30 10:48, 7年前 , 36F
賴才是總統吧 菊是副總統
07/30 10:48, 36F
推
07/30 10:50, 7年前 , 37F
眼光這麼好當初怎會看不出自己不是柯
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07/30 10:51, 7年前 , 38F
對手呢 ^_^
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推
07/30 10:52, 7年前 , 39F
87甚麼時候了還在為選票
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07/30 10:53, 7年前 , 40F
不然誰是？國民黨都直接投降了
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噓
07/30 10:56, 7年前 , 41F
07/30 10:56, 41F
推
07/30 10:57, 7年前 , 42F
台灣最大的問題是台灣是一個先天條件非常差
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的垃圾爛島
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沒有實力的島當然不可能有尊嚴
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推
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滿有道理的 但一想到國家實際上還是被中國
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噓
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沈說這些是挖苦習皇嗎www 等他處理完這場
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影響 就覺得有夠不爽
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政變再捧他還不遲
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試試試，習近平儘量試，讓他們早點被看
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破手腳，對台灣人有差嗎？
07/30 11:03, 50F
推
07/30 11:04, 7年前 , 51F
剖析的不錯 滿中肯的 台灣人確實就是
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這兩派在吵 我在想如果能從這兩派找出
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中間兩派都能接受的 讓台灣人能夠團
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結一致對外會不會是台灣最好的出路?
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噓
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不是對手所以接受統一吧，神邏輯？
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推
07/30 11:08, 7年前 , 56F
整篇其實很中肯
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推
07/30 11:19, 7年前 , 57F
共匪就只是很一致的打壓台灣而已 他根本不在
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07/30 11:20, 7年前 , 58F
乎哪一黨會贏
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07/30 11:23, 7年前 , 59F
這老頭先關心自己吧
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推
07/30 11:43, 7年前 , 60F
他光在美國的房產都破億了，要擔心什麼？
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推
07/30 11:44, 7年前 , 61F
end.. 看推文比看內容更有營養
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推
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老沈是人才，可惜愚蠢的民進黨不要他趕他走
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推
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中肯，獨不了也統不了，維持現狀維一
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解決之道
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噓
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香港表示
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噓
07/30 12:11, 7年前 , 66F
背骨仔 長他人志氣 滅自己威風
07/30 12:11, 66F
噓
07/30 12:11, 7年前 , 67F
罪就是在國民黨 很清楚的事實還要問嗎? 幹
07/30 12:11, 67F
推
07/30 12:26, 7年前 , 68F
這次說的滿中肯的
07/30 12:26, 68F
推
07/30 12:53, 7年前 , 69F
你可不可以先想一下習近平是不是美國對手
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噓
07/30 13:18, 7年前 , 70F
says a loser
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噓
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還再一中各表 騙你自戟就好
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07/30 13:50, 7年前 , 72F
他已經解讀錯太多次了
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07/30 13:52, 7年前 , 73F
然後現在講的根本就廢話
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明眼人誰看不出來
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噓
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推92共識就是智障白痴
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噓
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看看香港就知道一中的下場
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噓
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國民黨也唾棄的過氣老廢
07/30 16:52, 77F
推
07/30 18:22, 7年前 , 78F
雖然看起來像人才 但kmt也不收 所以可惜不夠
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才吧？
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07/31 08:33, 7年前 , 80F
整個KMT才不是習的對手吧
07/31 08:33, 80F
推
08/07 00:42, 7年前 , 81F
中肯 沈說的不錯
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