ＦＢ卦點說明：
法官不信任度高達87%不是沒有原因的，一個院長公然說謊說沒有入住官邸的議題，還要
秘書長幫忙圓謊，最後變成大家都在說謊。
ＦＢ連結：
https://www.facebook.com/taiwanmarshals/videos/425650317851361/
ＦＢ內容：
「誠實」才是「司法改革」中最好的政策。
20180125 立法院黨團協商
「臺灣臺中地方法院」第 116 案保留;第 1 目「一般行政」第 117 案:全數刪減「特別
費」121,000 元。
主席：我看這個撤案，好不好?
主席：…這個是時代力量提的啊？
黃委員國昌：對，這是我的提案。
主席：你說明一下。
黃委員國昌:我要說明一下，在委員會的時候針對臺中地方法院院長的官邸我提出質詢，
臺中市警察局已經幫他設巡邏箱、夠了，為什麼還要濫用法警的人力在同一個地點設兩個
巡邏箱?這是我在委員會裡面所提出來的質詢。當天秘書長有跟我說他們這樣的處理真的
不好，因為法警的人力其實已經嚴重不足......
主席:有沒有改善的，要問一下......
黃委員國昌:院長，讓我把它說明完嘛!當天一質詢完了以後，臺中地方法院馬上發新聞稿
表示，那個官邸他沒有住，雖然我有去那個官邸現勘過，但是我沒有侵入該住宅，所以我
沒有辦法確定它是不是真的沒有辦法住，但是我事後去調資料，他有住，他已經跟國有財
產署申請入住了。我要講的問題是什麼?一位法院的院長可以透過新聞稿公然說謊嗎?這是
什麼官箴!這是什麼法院院長的格局!用臺中地方法院發新聞稿幫法院的院長說謊，針對這
件事情，我在行使監察委員同意權時曾提出來，公開就教現在已經就任監委的委員，每一
位被問到這個問題，他們都回答當然不能說謊，怎麼可以做這樣的事情。我跟院長報告，
我刪減預算的緣由在這裡。
主席:請秘書長針對這個事情說明清楚。
呂秘書長太郎:其實這個用語可能沒有那麼精確，因為他原來說沒有入住，一般的觀念，
入住就是在那個地方生活起居、晚上 睡覺等等，我們通常說「住在哪裡」，就是那個意
思。但是事實上，這個院長平常是不住在那裡，偶爾在辦公室加班比較晚或是例假日來辦
公室加班，中午去休息一下，沒有住在裡面......
段委員宜康:這個也是入住啊!
主席:這也是入住啊!
呂秘書長太郎:但是他是使用而已，概念上是這樣。
黃委員國昌:秘書長，不要用一個謊言去圓另一個謊!按照我們目前針對首長宿舍的管理辦
法，如果沒有住，是要回收回來的，你現在是把法院院長的官邸當成他的度假小屋嗎?高
興的時候去住兩天，不高興的時候平常回家，司法院首長的官邸是什麼?這麼多嗎?已經可
以讓法院院長把官邸當作度假小屋使用 ?他到底是有用還是沒有用?明明就有用，然後還
敢發新聞稿，公開欺騙說他沒有用，被抓包了，才說偶爾去一下，如果是這樣，他也違反
首長宿舍入住的辦法，他是嫌其他的法官都有地方住，司法院官邸太多了，所以把它當作
度假小屋嗎?
呂秘書長太郎:沒有啦!他那個是......
柯委員建銘:好啦!好好講就好。
主席:秘書長，首長的宿舍入住都有相關的規定，譬如要繳交多少費用等等，如果他都有
繳交費用，表示他是有在住，不然為什麼要繳?
呂秘書長太郎:有在用，偶爾去用......
主席:有在用?你不能講偶爾、這叫沒有入住，既然是偶爾在用，為什麼還要派法警?
呂秘書長太郎:沒有，其實那個法警是屬於院裡的一部分，所以後來我們也說因為法警人
力很短促，巡視院裡這部分儘量不要動用法警，他們也都同意。
黃委員國昌:我再跟院長及各位委員報告一下事實，如果要牽扯到這裡，我再跟秘書長報
告，你們臺中地方法院院長的官威有多大，你們說不要放在他的官邸，因為要考量法警的
人力嘛! 但是他怎麼整法警，你們知道嗎?他把這個箱子往右移 30 公尺，放在那裡，還
是要去巡邏!我講話我負責!移 30 公尺， 不要擺在他家門口就好，但是還是要去巡。當
初你說要體恤法 警，秘書長講的我都相信，但是我要拜託秘書長去瞭解，當你們這樣的
指令下達之後，在下面作威作福的法院院長是怎麼在搞的!
呂秘書長太郎:關於這部分，我會跟院長瞭解情況......
主席:不是啦!30 公尺也是地方警察的責任，怎麼會是法警呢 ?如果叫派出所設巡邏箱還
有一點道理，你們卻叫法警巡邏?
呂秘書長太郎:因為......
主席:不要再回答「因為」了。他比較特別，還是怎麼樣?
呂秘書長太郎:我去瞭解到底情況是怎麼樣，因為那是院長的宿舍......
主席:不是，這麼久了，你們到現在都還沒有瞭解?你看黃委員跟你講......
呂秘書長太郎:沒有，這個他沒有跟我講......
主席:他移 30 公尺，然後又設一個巡邏箱，叫法警去巡邏。這個很奇怪，這應該是派出
所員警的工作，怎麼會是法警的?
呂秘書長太郎:院長的官邸就在院區裡面。
黃委員國昌:我老實講，那天被質詢到這件事情以後，他就先發新聞稿說謊，對於被爆這
種事情感到很不爽，於是就去整那位法警，覺得你們整我，我就移 30 公尺，你們每天還
是要巡。 這是什麼心態啊?
主席:法警是沒有巡邏箱的設置，也沒有巡邏的義務和權力。
呂秘書長太郎:有，依照法院組織法，法警是有警衛......
主席:那是道路，乾脆我們的派出所就叫你們的法警來巡邏就好了嘛!
呂秘書長太郎:法警有警衛院裡的職權。
黃委員國昌:院長，不好意思，我要再向各位委員報告，因為他現在要牽上這件事，所以
我一定要把這件事講清楚。如果今天法警人力充裕，我沒有話講，台中是法警的重災區，
裡面的事情都顧不完了，還要求他們跑到外面巡邏，太離譜了啦!就已經要求你們撤了，
結果撤了以後又移 30 公尺。不過這部分都不是這個提案的內容，所以請別牽到那邊去，
我的提案內容非常簡單，就是一位台中地方法院的院長，竟然以台中地方法院發新聞稿公
開說謊，表示自己沒有入住宿舍。一個法院院長可 以這樣做嗎?今天還只是刪掉他的特別
費，我不客氣地講，如果是這種官箴、這種品格的話，司法院人事審議委員會要慎重考慮
能不能讓這種人當院長。
呂秘書長太郎:其實台中院長在法界的風評很好，應該是他發新聞稿的時候觀念、用語不
是很精確，我會轉達委員的看法......
黃委員國昌:沒關係，不要刪，全部凍結，請他來立法院做專案報告，看他有什麼委屈、
有什麼藉口和什麼解釋，讓他來司法及法制委員會報告解釋。
柯委員建銘:黃委員，持平而論，我們花這麼多時間，針對一個個人一直講，大家也都在
聽。事實上，我們不是完全了解狀況，衝著你剛才講了一句話，不要刪、用凍結的，你也
為了此事大動干戈，在行使監察委員同意權那天去問，監察委員勢必會調查，我們現在就
將預算全數凍結，看調查結果是要送公懲會，還是如何，有問題的話，這些特別費根本不
可能領得到，這樣就可以了，總之就是先將它凍結起來嘛!
主席:好，改凍結，這件事既然那麼有爭議......
柯委員建銘:之後再去查就好了。
呂秘書長太郎:凍結之後的解凍條件是什麼?
柯委員建銘:就看監察院要怎樣嘛!
主席:如果監察院沒有調查的話怎麼辦?
柯委員建銘:監察院不可能沒有查，他們秘書長就在那邊......
徐委員永明:還是來做報告，如果要等監察院，監察院又不會聽我們的命令，所以還是...
...
柯委員建銘:監察院不是聽我們的命令......
蔡委員易餘:監察院不查的話就是繼續凍結嘛!
黃委員國昌:可以，就照蔡委員......
柯委員建銘:本來就是這樣，監察院調查的結果如何，就看他們怎麼判嘛!大家也......
徐委員永明:秘書長要做兩個選擇，其一是看監察院要不要查......
主席:先凍結。
柯委員建銘:監察院不查的話就繼續凍結嘛!現在有新的監察委員，所以你放心，黃國昌如
果再問下去，一定有人會變動，管中閔也是一樣好嗎?
曾委員銘宗:這與管中閔有什麼關係!
柯委員建銘:現在管中閔也要查。
主席:預算凍結，先了解一下。
柯委員建銘:沒有問題啦!
曾委員銘宗:我問一下，是全數凍結嗎?
柯委員建銘:凍結啦!
主席:他的特別費有多少?
呂秘書長太郎:很少，但是我覺得要不要為了一個地方法院的院長......
主席:不然就提一個書面報告過來好嗎?
呂秘書長太郎:我覺得不宜。
柯委員建銘:這邊只有 12 萬元而已?
黃委員國昌:院長，我要說明，這絕對不是一個人的個案，這展現的是司法院的態度與高
度，如果他這麼做都沒有事的話，以後大家會有樣學樣。
柯委員建銘:司法院要講話。
呂秘書長太郎:其他事務的案，我們會儘量照委員會的要求，但因為這個是......
黃委員國昌:事務的是給你們去做事。
柯委員建銘:一般行政不要啦!
呂秘書長太郎:它有象徵的意義，就是說，一個院長......
黃委員國昌:秘書長，說的完全沒有錯，它的確有象徵意義，我要的就是那個象徵意義，
那個象徵意義就是一個當到法院院長的人，不可以用法院的新聞稿說謊，欺騙社會啊!對
不起，我再講最後一句，凍結他的特別費已經很客氣了，這種人是否適任法院院長，司法
院自己要好好考慮。
柯委員建銘:後續有監委會去處理。
曾委員銘宗:假設如黃國昌委員講的，他真的有欺騙的話，這樣事態嚴重。秘書長要講清
楚，有沒有用新聞稿欺騙的情況?
柯委員建銘:現在不要再扯那個了。
曾委員銘宗:這是事實!
柯委員建銘:剛才大家的共識是全數凍結，等監察院的調查結果再講，沒有調查結果就一
直凍結下去，不過不要凍結事務費。
主席:他沒有凍結事務費。
柯委員建銘:這裡有事務費。
主席:沒有，只有凍結特別費。
柯委員建銘:這樣就好了。
主席:12 萬 1,000 元。
徐委員永明:其實院長主持協商最不願意做的，就是凍結政務官的特別費。
主席:對，我最不喜歡凍結特別費。
徐委員永明:這兩、三天以來，時代力量也了解，所以有些案子在院長要求之下，我們也
願意讓步。可是這個就像剛才秘書長講的具象徵性，12 萬元不會讓他活不下去。
柯委員建銘:照這樣就好。
徐委員永明:做為一個政務官、法院院長要負起責任。跨黨團幾乎都同意，我覺得這個案
子就照剛剛院長的裁決來處理。
主席:既然大家覺得......
呂秘書長太郎:沒問題，我再多話一點。錢不是問題，只是應該說明這個問題。
主席:還是他要來專案報告?你選擇嘛。
呂秘書長太郎:來報告。
柯委員建銘:他要來?
呂秘書長太郎:如果他不來就凍結。
主席:先凍結，他才來專案報告，報告後再解凍。
柯委員建銘:這也是一步。
主席:凍結 12 萬 1,000 元，專案報告後，始得動支。
柯委員建銘:他不來就算了。
蔡委員易餘:應該讓監委來發揮一下......
主席:我們無法控制監委。專案報告後，始得動支......
柯委員建銘:監委不是用控制的，監委是......
主席:好，專案報告後，始得動支。第 23 項第 118 案保留;第119 案保留;第 120 案保
留;第 121 案保留;第 122 案保留; 第 123 案保留;第 124 案保留;第 125 案保留;第 1
26 案保留 ;第 127 案保留;第 128 案保留;第 129 案保留;第 130 案保 留;第 131 案
保留;第 132 案保留;第 133 案保留;第 134 案 保留。司法院的預算到此結束。如果沒
有這項爭議，你很早就 可以離開了。
呂秘書長太郎:錢小，但是事涉很大。
主席:對，謝謝司法院，秘書長辛苦了!
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