Re: [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主？消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/07/26 19:45), 7年前編輯推噓62(63推 1噓 234→)
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說真的 每次看到戰民主的點 民主不能當飯吃(有本事拿民主或專制當飯吃直播看看?) 民主買不起房(專制極權買得起房?說說看上海房價多少?) 民主官商勾結(民主可以罵官商勾結,專制吃個習包子看看?) 民主倒垃圾方式落後(有本事拿民主倒垃圾看看,這腦有點獵奇?) 只會讓人覺得 華人中的吃屎智障9.2跟吃屎智障五毛不適合受教育 連中文都不懂 民主本來就不是當飯吃的 本來就不是民主底下人才能吃飯 (18世紀前沒有民主,我們祖先怎麼吃飯活下來的?) 要吃飯要買房需要的是賺錢 要吃飯要買房要花的是錢,不是民主,懂? 但沒有民主你的錢被專制政府搶走就沒了 你的命被專制政府莫名殘殺也就沒了 還會有一狗票專制奴才說死的好死的應該 有人質問為何政府可以亂殺人民時還會吃著屎大吼"撕裂族群製造仇恨" 當然有些人認為自己命賤到沒價值 認為台灣從可以隨便被失蹤到不會叫沒有進步 也只好同情他們的賤命了 民主是什麼? 民主是目前平民大眾生存及權力最受保障的體制 只要有錢,哪裡都能吃飯買房 沒有民主,不是掌權階級你無法保證明天你的生命財產是否仍有保障 算了~面對月經洗板跳針話題 認真寫也是會被不懂中文的吃屎智障五毛&9.2們跳過 貼過去舊文就好了 我們來用實際的角度來看民主 任何國家都有許多不同的群體(比如農民勞工商人等) 各群體都有自己的利益與主張 專制政體會有主導政權的群體 而該群體就會成為主要權力階級 這叫既得利益階級 在民主體制出現之前這些既得利益階級 在歐洲封建國家叫做貴族 在古代中國叫做世家,叫做名門望族 在過去台灣叫做國民黨黨國大老 在新加坡叫李家 專制政體中這樣的權力結構基本上是固定的 因為既得利益階級會世襲,這是人性 即使有階級流動的設計如科舉 但整個權力裡真正出身微寒經科舉入仕屈指可數 在專制體制下這權力結構要改變基本上只能透過政變， 讓另一個群體成為主導者 這就是我們念的歷史中的農民起義,朝代更迭等 農民活不下去農民起義造反 政府執政違反世家利益世家起兵造反 非民主的政體有既得利益階層佔據主要權力 要改變這權力關係就得內戰,要死人 從這層關係來看,民主政治是什麼? 民主政治的本質某方面是 各群體的力量透過選舉檯面化 所以我們可以從選舉結果看出來各主張跟勢力的變化 同時這勢力可以藉席次成為博弈的籌碼 各縣市長,各民意代表的席次,取代了專制政體中的兵力 "插個歷史八卦,別以為沒臺灣的事, 台灣霧峰林家鼎盛時有私兵數千,還可以幫清朝打太平天國 思考看看台灣各地政治世家不靠選票,靠養兵當勢力的感覺" 而選舉結果非流血的改變政體 取代專制政體中的流血政變 （或稱起義或稱造反，總之同一件事） 從這角度來看 民主制度下的選舉就是一場場有規則的非流血內戰， 而結果帶來的政權移交的本質 與專制政體下的流血政變沒有本質上的不同 所以民主制度的好處是什麼? 1.社會不穩時不打內戰不死人 一個利益群體力量比現在執政的群體強大時 不需要起兵打仗殺人搶皇位 也不需要文革殺人破四舊立四新來奪權 只要蓋章投票,然後開票統計 蓋印章不會死人 對大家都好 不打仗對經濟跟社會沒有破壞, 對大家都好 2.群體構成的改變 過去社會利益群體只有職業或出身血脈區分 我們看古代歷史基本上只會看到農民,漁民,商人,等職業 或貴族,賤民等血脈構成的利益群體 (題外話,古代多數地區的職業多半也是跟血脈掛勾) 以思想為主體的利益群體基本上只有宗教群體 民主制度創造了以價值觀或思想主張為主體的利益群體 這叫政黨 從此人們可以容易的根據自己的思想主張結成利益群體 而不是綁死在職業或血緣上 3.人們可以透過選舉的方式爭取個人的最大利益 專制時代一個利益群體屬於一個人 民主時代一個利益群體屬於其中每一個人 因為如前面1,2點所述 民主時代利益群體可以自己選 而且民主選舉一個人一票 而非專制時代你賭在一個老大身上你命是他的 專制時代背叛皇帝或背叛所屬利益團體的老大往往會死 民主票投給其他政黨,就只是投給其他政黨 所以人們可以爭取自己的最大利益 而不是跟著一個老大等人家賞飯吃 跟錯老大就等著餓死， 想換老大還會被當成背叛者整死 民主制度下想換就下次蓋章蓋另一個人 方便，安全，簡單 4.長期來看民主最有效率 一個成功的民主體制由於利益團體們都各有席次勢力 重要議題基本上決議會是社會最多支持的共識 不需要專制政權的個人或少數人(如共產党的集體領導制)腦力去賭命運 當社會利益團體的權力關係改變,要換人做老大時 更不會出現打仗換人經濟社會倒退數十年 去看歷史,看中國歷史就好 每次朝代更迭人口減少多少 就可以推估基礎建設的慘況 比如漢末黃巾之亂前東漢戶口紀錄顯示 漢全國人口約五千六百多萬人 三國時期三國戶口紀錄加起來剩七百多萬 當然這不真的代表漢末割據內戰死了7/8的人 而是死了非常非常多人， 且內戰後的政府掌控力很弱 所以被世家藏起無法被計入戶口的戶數增加 但可以得出死傷之驚人及政府被削弱之程度 沒民主別人爭老大都能讓我沒命吃飯 有民主別人爭老大我有命看政論節目笑兩邊都是白癡 5.我們是平民，我們自己的命價值如何？ 新加坡不民主? 人家可是說他們是"亞洲特色的民主" 中國不民主? 人家共慘黨可是說"共產主義才是真民主" 民主跟專制差別是"會不會莫名其妙死人" 為什麼新加坡自稱亞洲特色民主被認為是笑話? 因為新加坡的民主前提是 "李家永遠是老大,不因選舉結果而變" 為什麼共產党說的中國才是真民主是笑話? 因為共產党的民主前提是 "共產党永遠是老大,不因選舉結果而變" 為什麼解嚴以前國民党說的中華民國是民主共和國是笑話? 因為國民黨當時的民主前提是 "國民黨蔣家永遠是老大,不因選舉結果而變" 人家或許有一定限度的號稱民主選舉 但老大永恆不變,主要既得利益階層不變 變的是分他們吃剩下麵包屑的人 請問如果以後李家勢力沒辦法控制新加坡的時候 請問如果以後共慘党勢力沒辦法控制中國的時候 出現想取而代之勢力的時候 那就是內戰的時候 因為"沒有其他辦法改朝換代" 為什麼李登輝會被國外高度讚揚? 說寧靜革命台灣奇蹟? 因為一個專制假民主政權可以不流血不內戰的改朝換代 還轉型成民主國家真的是奇蹟 為什麼中國共產黨看起來很好笑的非要打壓迫害法輪功? 共產黨有軍隊有武警有城管怕人家人人有功練? 不是共慘党搞笑 因為專制國家只能打壓迫害不受控制的團體 不然不受控制的團體長大了只能武力叛變內戰 民主體制沒這個問題 不會有人去迫害外丹功愛好會 因為人家再怎麼發展也沒有票 就算有票也不可能造反 "我們有民主選舉,我們有選舉,有哪群人翅膀硬了, 投票可以換人當老大,不用打仗" "拿紙蓋章投票就可以改朝換代不用死人, 知不知道這是多麼偉大的發明?" 我們平民自己的命，價值幾何？ ※ 引述《a152508 (a十五二十五零八)》之銘言： : 少數民主的亞洲國家 台灣 : 幾十年來毫無進步 : 大致政府跟財團勾利 : 小至連倒垃圾都還是這麼落後的方式 : 就連最熱鬧的墾丁事件 : 都有國稅局想抽稅 但屏東立委不準的事情 : 這些種種 : 是不是證明台灣民主只是在彼此互相拉扯 : 完全沒有進步的掛？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.65.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501069553.A.5D8.html
推
07/26 19:48, , 1F
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07/26 19:48, 1F
※ 編輯: madaniel (118.163.65.217), 07/26/2017 19:49:37
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07/26 19:49, , 2F
唱高調 是很好聽 現實有那麼美麗嗎
07/26 19:49, 2F
所以現實是什麼? 現實是沒有腦寫一篇有論述文章的人 只會很不美麗的跳針崩潰 查個資料寫一篇民主罪大惡極 專制或共慘好棒棒來看嘛~~ 可惜事實就是諸如過去法西斯狗鳴黨自稱民主共國 諸如現在共慘黨自稱"我們才是真民主" 現實就是極權政府往往一邊哭喊民主不能當飯吃(有本事你吃吃看?) 一邊都拿民主往自己臉上貼金 現實有需要那麼精神分裂嗎? ※ 編輯: madaniel (118.163.65.217), 07/26/2017 19:57:24
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07/26 19:51, , 3F
民主也只能有限選擇 最多人選不一定最優選
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1.設計一個無限選擇的政體出來聞香一下 2.連選擇都不能選擇的哭喊別人的選擇是有限的,是什麼概念?
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07/26 19:52, , 4F
韓國總統朴槿惠 也是選上被幹掉
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民主人民不滿意可以幹掉總統讓他下台 中國人民說說如不滿意,要怎麼幹掉習包子? 這是打自己臉的概念?
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至少有幹掉他的權力
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希臘有民主 也是救不了歐豬經濟困局
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推
07/26 19:54, , 7F
朴被趕下台 有需要像他爸那樣嗎ㄏㄏ
07/26 19:54, 7F
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民主當初設計本來就不是要求最好
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民主不是萬能的 但比專制好多了ㄏㄏ
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所以專制就是要求最好嗎 不見的吧
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專制真的都要求最好 就不會有亡國之君了
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※ 編輯: madaniel (118.163.65.217), 07/26/2017 20:00:58
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民主也是有失敗例子
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然後? 有人說民主政府不會有失敗嗎?
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07/26 19:58, , 13F
好處就是自己投票多數選出來的 會比較認命 認錯
07/26 19:58, 13F
好處就是即使是吃屎的智障當國家老大 過個幾年就下去了 專制要吃著屎催眠自己~台上的包子內聖外王 "整個中國史三千多年~被這麼評價的也只一個康熙" ※ 編輯: madaniel (118.163.65.217), 07/26/2017 20:03:40
推
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希特勒.......
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07/26 20:04, , 15F
霧峰林家有私兵棟字營又如何 照樣被專制皇權吃死
07/26 20:04, 15F
那一段的文意是 不選戰,靠擁兵 那現在的投票爭位變成私兵械鬥爭位 一般人怕莫名其妙沒命 ※ 編輯: madaniel (118.163.65.217), 07/26/2017 20:06:44
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目前台灣還要忍受蔡英文 感謝民主
07/26 20:06, 16F
吃屎智障9.2們真的該感謝民主 專制體系下現在9.2能有的命運只有就槍斃被失蹤齊上 哎呀~這不就是吃屎智障9.2們最愛的狗鳴黨白色恐怖?
推
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07/26 20:06, 17F
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你跟跳針五毛認真什麼？
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※ 編輯: madaniel (118.163.65.217), 07/26/2017 20:08:30
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{jma306: 希臘有民主 也是救不了歐豬經濟困局}
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本文開宗明義 吃飯花的是錢 你表演吃民主試試?
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既得利益者所制定的體制必然存在著不完美
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07/26 20:07, , 21F
你既然認為民主那麼好 有何解藥幫民主希臘呢
07/26 20:07, 21F
解藥就是投胎有生大腦 民主不是經濟制度,也不能吃 有何名醫幫9.2識字呢? ※ 編輯: madaniel (118.163.65.217), 07/26/2017 20:10:24
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07/26 20:09, , 22F
可憐的老人 腦袋還在白色恐怖陰影走不出來
07/26 20:09, 22F
可憐的崩潰人 腦袋還泡在糞池裡撈不出來 哭著喊民主好爛 要崩潰人住住看專制生活 又哭著喊自己要民主人權了
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民主與專政要看的也是主位者的智慧，各有利弊
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創傷後症候?
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吃屎智障沒本事論述崩潰症候群? ※ 編輯: madaniel (118.163.65.217), 07/26/2017 20:12:26
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07/26 20:10, , 25F
2008為什麼馬英九能當選 因為大多數的台灣人走出陰影
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還有 243 則推文
還有 155 段內文
我的世界就是寫歷史寫政治寫法律 笑著看吃屎的智障9.2無力無腦反駁一輩子吃屎～ 吃屎智障9.2只會一輩子吃屎讓魯叔罵 結案 ※ 編輯: madaniel (39.8.66.5), 07/27/2017 22:26:37
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07/27 22:27, , 269F
原PO整整兩天對於9.2都只是罵去吃屎 一輩子跳針罵9.2吃屎
07/27 22:27, 269F
整整兩天勸吃屎智障9.2做些跳針吃屎以外的事情 但是吃屎的智障9.2堅持一輩子吃屎 魯叔也很無奈，只好讓吃屎的智障9.2開心吃屎囉 吃屎智障9.2一輩子不願意讀書打魯叔臉 只想一輩子跳針吃屎讓魯叔罵 魯叔也好坐看吃屎智障9.2快樂的跳針吃屎囉～ ※ 編輯: madaniel (39.8.66.5), 07/27/2017 22:30:43
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07/27 22:27, , 270F
笑看原PO無視9.2沒有吃屎的事實
07/27 22:27, 270F
9.2正在一邊跳針著吃屎一邊哭喊沒有吃屎 只好認同9.2智障只能一輩子跳針吃屎的事實囉～
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07/27 22:28, , 271F
我從來同情看到9.2只能叫他吃屎的 想教些什麼
07/27 22:28, 271F
從來同情吃屎智障9.2在什麼話題都跳針著吃屎
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07/27 22:29, , 272F
何必一輩子叫9.2吃屎呢？
07/27 22:29, 272F
9.2何必一輩子跳針吃屎讓人笑智障呢？ ※ 編輯: madaniel (39.8.66.5), 07/27/2017 22:33:02
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07/27 22:33, , 273F
整整兩天勸原PO對於9.2做些罵去吃屎以外的事情
07/27 22:33, 273F
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07/27 22:33, , 274F
但原PO堅持一輩子罵9.2去吃屎 我也很無奈
07/27 22:33, 274F
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07/27 22:34, , 275F
我只好坐看原PO快樂的跳針罵9.2吃屎囉~
07/27 22:34, 275F
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07/27 22:35, , 276F
笑看原PO無視9.2沒一邊跳針著吃屎一邊哭喊沒有吃屎的事實
07/27 22:35, 276F
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07/27 22:37, , 277F
我從來同情原PO在什麼9.2話題都跳針著罵9.2吃屎
07/27 22:37, 277F
本篇這話題好像是民主？ 吃屎智障9.2:“不管啦！我吃屎智障9.2只會吃屎，什麼話題都是我9.2吃屎話題”
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07/27 22:37, , 278F
原PO何必一輩子跳針罵9.2去吃屎讓人笑呢？
07/27 22:37, 278F
別篇逛圈回來，吃屎的智障9.2還是跳針著吃屎 一輩子吃屎，有笑有推～ 等等文章看膩繼續回來看吃屎智障9.2跳針著吃屎療癒一下XD ※ 編輯: madaniel (39.8.66.5), 07/27/2017 22:47:29
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07/27 22:52, , 279F
本篇話題是民主 結果PO叫9.2去吃屎比討論民主還多次XDDDD
07/27 22:52, 279F
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07/27 22:53, , 280F
原PO:"不管啦 我看到9.2只會罵去吃屎 什麼跟9.2有關的話題
07/27 22:53, 280F
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07/27 22:53, , 281F
都是叫9.2去吃屎的話題"
07/27 22:53, 281F
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07/27 22:54, , 282F
原PO繼續跳針著罵9.2去吃屎 有笑有推~
07/27 22:54, 282F
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07/27 22:55, , 283F
等等繼續回來看原PO回覆的內容依然是叫9.2去吃屎 療癒一下
07/27 22:55, 283F
吃屎智障9.2：“你只會說吃屎智障9.2吃屎QQ" 那來談民主如何？請問對本篇論述的民主有何感想？ 吃屎智障9.2:“吃屎吃屎吃屎吃屎QQ” 魯叔歷史政治法律神話都能聊喔～ 吃屎智障9.2：“吃屎吃屎吃屎吃屎QQ” 一輩子跳針著吃屎真的好嗎？ 吃屎智障9.2："“你只會罵9.2吃屎QQ” 吃屎智障9.2至今除了跳針著吃屎，沒表現過任何能力阿？ 吃屎智障9.2：“我們吃屎智障9.2從來不吃屎 吃屎吃屎吃屎吃屎QQ” 阿到現在吃屎智障9.2只會吃屎給我看啊？ 吃屎智障9.2：“你只會說我們吃屎智障9.2是吃屎智障QQ” 阿就是只會跳針著吃屎的智障阿？不然呢？ 吃屎智障9.2：“你只會一輩子罵我們吃屎智障9.2吃屎QQ” 因為吃屎的智障9.2很堅持跳針吃屎阿？（黑人問號） 吃屎的智障9.2究竟會不會一輩子只吃屎呢？ 歡迎每天收看魯叔民主文下 吃屎的智障9.2表演跳針吃屎屎 天天看吃屎智障9.2吃屎 天天明白吃屎的智障9.2只會跳針著吃屎^^ ※ 編輯: madaniel (39.8.66.5), 07/27/2017 23:29:08
推
07/27 23:33, , 284F
哈哈我又猜對了 原PO又來罵9.2去吃屎了
07/27 23:33, 284F
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07/27 23:34, , 285F
原po你太厲害 怎麼有辦法跟崩崩北七正常對話
07/27 23:34, 285F
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07/27 23:34, , 286F
原PO繼續無視9.2沒吃屎的事實然後一直罵9.2去吃屎XD
07/27 23:34, 286F
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07/27 23:35, , 287F
原PO究竟會不會一輩子只罵9.2吃屎呢？
07/27 23:35, 287F
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07/27 23:35, , 288F
歡迎每天收看原PO表演罵9.2去吃屎
07/27 23:35, 288F
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07/27 23:36, , 289F
才講完馬上就有人無限跳針…唉
07/27 23:36, 289F
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07/27 23:36, , 290F
天天看原PO罵9.2去吃屎 天天明白原PO只會跳針著罵9.2吃屎
07/27 23:36, 290F
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07/27 23:37, , 291F
就是無法完整論述 講出來的內容和X差不多 以為是吃X造成的
07/27 23:37, 291F
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07/27 23:37, , 292F
每天都能看原PO無限跳針罵9.2去吃屎^^
07/27 23:37, 292F
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07/27 23:38, , 293F
欸欸 相同內容瘋狂洗推文有沒有違反版龜啊？
07/27 23:38, 293F
推
07/28 12:49, , 294F
推
07/28 12:49, 294F
推
07/28 16:11, , 295F
說別人只會說吃屎 可是自己除了吃屎外什麼內容都無
07/28 16:11, 295F
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07/28 16:12, , 296F
某w完美展現了自己的水準
07/28 16:12, 296F
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07/28 21:34, , 297F
繼續無視沒吃屎的事實XD
07/28 21:34, 297F
挖～看到了，是跳針著吃屎的吃屎智障9.2耶XDDDDDDD 剛吃飽是吧？ ※ 編輯: madaniel (27.242.36.174), 07/28/2017 21:38:24
推
07/28 22:05, , 298F
又來繼續跳針罵9.2去吃屎了XD
07/28 22:05, 298F
因為吃屎的智障9.2朋友只會永無止盡跳針著吃屎阿XDDDD 吃屎物種XDDDD ※ 編輯: madaniel (27.246.8.51), 07/29/2017 19:29:32
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