Re: [問卦] 智商140以上是什麼世界消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/05/04 17:31), 7年前編輯推噓9(11269)
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※ 引述《lsh77 (少問點)》之銘言: : 有時候這不是甚麼好事 : 小學一年級的時候做過測試就超過140了 : 他們之後有告訴我 但我忘記是甚麼時候 : 我那時候不知道意思是甚麼 還覺得有點開心 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這一點真的讓人感同深受。 請原諒這篇文很長,有興趣了解的人,非常感謝您的收看,我從來沒有真正 說過自己的故事,基本上是抱著一個回憶,以及治療自己的心態再寫。 人生中做過兩次智力測驗,國小畢業測是154,高中的時候則是告知智力商 數的PR值超過99。 如果人生可以重新來過,我希望自己永遠不要知道自己的智商。 國小的時候,一個班級差不多70人,因為永遠沒有辦法乖乖坐在那張需要和 另一位同學擠在一起的雙人木頭書桌前面;永遠都會打斷老師講話;永遠都 在用課外書籍中學來的東西質疑老師,所以在三年級的時候,傳統公務員出 身的父母把我送進了以「嚴格」著稱的名師班。 那裏有寫不完的作業,光是數學一科,每天都有洋洋灑灑八大張回家作業卷。 每一天檢查作業就是我最大的夢靨,體罰在這不比平常,當年許多老師都有自 備藤條,這位女老師特別不同凡響,直接打巴掌──而且不分男女。 她強調這是因為她愛我們,打我們的時候自己也會痛。 我不知道她是不是真的愛這群心智未開的孩子,我只知道寫不完的作業讓我 沒有辦法像往常一樣,早上五點半起來去村子裡的球場,和鄰居、爸爸的同 事們打最愛的籃球,也沒辦法讓我在下課後和過往的同學去河堤邊的草地打 棒球,回家以後我也不再有辦法玩洛克人、惡魔城。 學業方面,我在班上大概就是20名左右,每一次月考,固定有三科拿滿分, 國文則永遠只有80上下,我完全不知道為什麼自己就是記不起來那些筆畫, 也永遠分不清楚我選的選項在我的觀念裡明明就是可以解釋的,老師就是認 定那是錯誤的。 所以每次接成績單,我都是被強力指謫的對象,老師的說詞大概就是: 「XXX,你很聰明啊,爸媽也很疼你啊,否則我的班級才不收你這種人渣。」 當然現在想想有點不太對勁,畢竟四科滿分的同學在班上就接近10位了。 有一天,教室闖進了一位同學的爸爸,他用了一種在那個年代說出口要被老 師罰錢的語言向老師開罵,內容大概是這樣: 「妳這婆娘就是愛錢對吧,對那些有去妳家裡補習的學生偏心,作業、考試 都事先給他們答案,像我這種做工沒錢付補習費的,就盡情打罵我的女兒, 賺的錢都能把兩個兒子送去澳洲讀書了,澳洲學校會這樣打妳的小孩嗎?」 先說明一下背景,當年這些國小「名師」,是可以正大光明在校外向學生收 費補習的,這個班級的學生,幾乎都是家長慕名而來,所以去老師家裡補習 的比率也很高,全班大概也就只有五、六位同學沒有補習吧,而我也是那其 中之一。 老師當場哭了,事後在班上強調對我們沒有偏心,還指謫這位女同學回家亂 說話。 也許是智商的問題,我能記住非常久遠以前的記憶,但是在那個當下老師詳 細說了些什麼我已經不記得了,因為女同學的爸爸帶給我的衝擊實在太大。 我記得那時候塞滿腦子的問號就是:「對啊,老師不是都說澳洲的學校對小 朋友很好,很重視發問嗎?那她怎麼會這樣對待我們呢?」 大部分在威權制度小成長的小朋友畢竟是好騙的,他們很快就開始排擠這位 女同學,想想一個班接近70人,下課時間除了上廁所都被挪來考試,體育課 被借去上國文,美勞課也被借去上數學,分數考差旁邊的人一點點就要打, 大家哪有什麼時間培養真正的感情呢? 女同學轉班了,從此我沒有見過她。只記得是一個很清秀,在那個女生普遍 比男生高的年紀,卻還是相當嬌小的,笑起來有點暴牙的女孩子。 因為印象真正深刻的,是老師打巴掌的時候,口沫橫飛謾罵的臉龐。 私立國中的入學智力測驗中,全部參加的五百多名同學中,我拿了第二名, 這所私校在當地是難以入學的,我不知道是不是教育部的規定,但是我們是 用抽籤決定入學資格的,記得抽籤那天,爸爸刻意去問主任,說這樣考試不 是沒意義嗎? 教務主任笑著對爸爸說:「請放心,像您孩子這樣的表現我們一定會想辦法 讓他入學。」 所以我也順利入學了,私校的嚴格是從入學的暑假開始,所以從國小畢業的 哪一刻,我等於是沒有暑假的,暑假就得開始輔導課。 也許是青春期開始了,沒辦法適應教室的狀況更加嚴重,每一天,眼神望著 黑板,心裡想的是昨天看的小說,或是如何用五塊錢破關《街頭快打》。 輔導課結束了,成績表現當然很差,所以被丟到了最差的那一班,一個星期 大概會打五次架,而座位──就在講桌旁邊。每一堂下課,都被老師罰跑操 場,因為老師發現這樣可以讓我少做點怪。 值得慶幸的是,在這個班級比較沒有讀書的壓力,因為其他同學更差,所以 校排三、四十名的我,還是可以拿班上第一名,老師對此也就比較放鬆。 就這樣莫名其妙的上了北聯,為了逃避家裡,還刻意不去撕板中的榜單,跑 去一個離家最遠的後段公立高中就讀。 因為離家遠,抵抗心高漲,甚至五年沒和老媽講話了,所以他們徹底放棄了 我,因此我加入了一個社會人士組成的足球隊,終於找到一件自己很想做的 事情,每天就是跑去踢球,為此遲到早退在所不惜。一到了學期末,導師拿 著我的操行成績,就會問問:「你到底還想不想唸啊?」 我的回答也總是:「想啊,這裡比較自由。」導師就會搖搖頭,去訓導處簽 張保證書,幫我把那四十來分的操行加到六十。 一年暑假,小阿姨的男朋友,也就是現在的姨丈和家人見了面,家裡的親友 很反對,認為男方從小是小留學生,怎麼可以和這種黃皮白肉的香蕉在一起 呢?在這次聚餐中,我頂了長輩一句:「關你們什麼事?」 事後,小姨丈告訴小阿姨,他覺得我應該去美國,所以在其中一次的暑假, 這兩位其實還是學生的長輩,安排我去波士頓,參加大學的暑期課程,甚至 為我付清了全部的費用。 那個暑假裡,身邊充滿了來自世界各地的天才,眼界在一瞬間打開了,老師 喜歡學生發問,同學發問都這麼有趣,老師的回答不一定有正確答案,卻總 是能給你一個方向,讓你回去找自己的答案。 也許就是可以一直發問,所以在這裡,我一點都不覺得上課很無聊,沒有不 夠專注的問題。也就是在這裡,我學會了如何正確的發問、如何檢視自己的 想法、如何跳脫自己文化與偏見的框架。 學校很歡迎我留下來就學,可是爸爸說他沒有這個經濟能力。所以我是很失 望的離開了那個自己喜歡的環境。 但是這一段回憶,對我人生的影響重大,我開始可以用另一種角度來看待自 己,至少我了解到自己不是其他人所說的那樣。 爾後在台灣考上了一所國立大學,對於自己喜愛的科目,拿下全班前兩名, 沒興趣的科目,就給他低空飛過,因為我開始享受學習這件事情。 我加入了學校的足球校隊,每天自主訓練和團隊訓練大概要用掉四個小時, 拿過兩次大專盃冠軍。 可每一次請公假的時候,師長還是會用「四肢發達,頭腦簡單」的眼神鄙夷 一下。因為他們並不知道每次艱苦的訓練之後,我才能穩定坐在桌子前面讀 三、四個小時的書。 畢業了、入伍了、兵變了、退伍了,我選了一個相對自由的行業,到今年剛 好第十一年。 兩年前,我忽然發現自己會有口吃的症狀,嚴重影響工作。 心理治療師問了兩個問題: 1.小時候會不會坐不住? 2.會不會習慣性地打斷別人說話? 3.是不是沒辦法長時間做同一件事情? 當我肯定了全部的問題後,他看看我的身體,告訴我這應該就是ADHD,因為 從問診開始到結束,我一直在摸東摸西的。 定期服藥以後,我的問題得到了改善,慢慢的,我也理解到ADHD並不能算是 一種病,也許我們該把它視為人類為了適應環境所衍生出的多樣性中的一種 特質。 只是這個特質──非常不利於當前的教育體系。 同樣的,我開始了解智力測驗其實是一種非常不精準的評量,它的確可以讓 判斷出光譜兩端的人在「某些」能力上的差異,但它永遠無法成為判斷一個 人成就的依據。 擁有這樣的大腦,即使很混,在機率、統計這些科目我也能有不錯的成績。 對於文字的理解力與判斷力也很好,可以很快抓住學習的重點。 有時會對一些沒人看得懂的笑話狂笑,而周邊的人還不知所云。 可是這彌補不了過往的那些創傷,常常會想起,如果能更早出現一位能看出 我的問題、接受我的問題、一起陪我解決問題的人──我是不是就能早點找 到自己的方向?及早為人生作更完善的規劃? 或許我們的社會從來不缺天才,只是這些天才從來無法理解自己,被迫著去 接受某一種人生的道路──而一個缺乏熱情的人,很難成就些什麼。 僅此。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.13.219 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493890279.A.B40.html

05/04 17:34, , 1F
學校測驗聽聽就好 我高中智商商數PR也99
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那我想您應該知道測驗結束後,教育部會請師大或者台大的 研究機構,派人再來做更詳細的,一對一的測驗吧。 整個測驗大概兩個小時多,有很多有趣的題型和道具喔。

05/04 17:35, , 2F
智商高的人到底有多少是ADHD啊 怎麼板上一半文都是這種
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走自己的路
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不過記住小學老師的對話內容這種是一般人的基本能力啦
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雖然不是每一件小事,但我大概可以記得一歲開始以來的記憶

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我想你現在已經很清楚自己了,往前看吧!加油。
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謝謝

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很快抓住文字重點 這也算正常人的能力 坐不住則是ADHD
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※ 編輯: griffonshen (36.231.13.219), 05/04/2017 17:38:44

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你提的情況裡屬於高智商才有的特徵大概是記憶力和運算速
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幫QQ
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度的部分,這方面強真的滿方便的,但也突顯出這方面不強
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的人的生活是多麼不公平
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記憶力要追溯到一歲的關鍵是中間有沒有加固行為
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抱歉,我沒有特別研究這一塊,只是和以往的隊友聚會 的時候,他們都很訝異我記得那上百場賽事中的比分和 細節,對照錄影紀錄來看的時候也正確無誤。 至於文字方面,如果是一般文字應該沒什麼疑問,不過 如果是在看法條上和看案例上就會知道每個人的差異其 實很大了。 不過我認為這個能力,有時候也仰賴生活經驗的累積。 您說得非常正確,這些能力有好處、也有短處。說真的 也沒什麼特別了不起的,人類的智能那麼多分項,智力 測驗能驗的不過就是那幾種,每個人都可能在某個方面 是天才。 能了解到這點,就能欣賞各種不同的人,至少不會認為 自己是「全台灣最聰明的人」。 如果造成大家覺得我有某種自滿,那很抱歉,我在上班 前匆忙打了這篇,沒有注意到很多用語吧。

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※ 編輯: griffonshen (36.231.13.219), 05/04/2017 17:49:38

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所以有年紀相近的兄姊、或家人特別重視教育,會經常花時
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歐美教育才是真正的教育,唉,台灣的「中華文化填鴨教育」真
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的誤人子弟
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間陪小孩講話的,小孩嬰兒時期的記憶能保留到成年的比例
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就高很多
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以我家為例,我爸媽沒時間管小孩,都是我和我哥玩
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我不記得我的學校智力測驗成績,不過我想應該不高
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我的記憶可以追溯到我第一次見到我哥開始,但我哥的記憶
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也只能追溯到我能講話開始
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但是我國小各科成績在中年級以後都是90分以上
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因為兩個小孩會彼此加固記憶
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80分是甚麼? 從來也沒有老師特別洩過題給我
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我唯一的缺點就是寫很慢,因為寫完一題就會檢查一題
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標標準準的強迫症
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我表妹智商在平均以下,但她在3-4歲時卻能記得自己嬰兒
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時期保姆家的路線,甚至可以指示大人橫跨整個縣市開車回
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到每一個她待過的親戚家,這很有趣但我還不知道為什麼
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這個能力在她7歲左右完全消失了,總之和大腦發育有關
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推一個
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自己的智商,我覺得還是早點知道比較好,否則如果你一直
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幻想同一個領域裡有很多人比你厲害、你不該和他們競爭,
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等你終於知道別人不是故意退讓、而是真的沒那個能力的時
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候,位子早也被別人搶光了,能力沒地方用一樣很鬱悶
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抱著滿滿的自信在眼睜睜的看著別人超過自己一樣不好受
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知不知道都無所謂,我從小也是知道自己某些方面特異
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但是卻沒有辦法自然跟別人融入,就是會覺得別人在其他方
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社會真的應該做的改變是:不要把智商當作禁忌話題和歧視
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面都比我好太多了,自己的那些優點不算甚麼
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或自滿的題材,這種東西不是靠努力爭取的,是靠運氣得來
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的,客觀的讓每個人都能在最好的位置做最好的發揮,把利
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益共享才是對人類最好的
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因為我國小班導和家長總是在公共場合數落我,或是跟別人
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比較,永遠有更強的人,現在想想很多人都是不同年齡的,幹
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家裡能接觸到的東西(娛樂)又跟班上同學不一樣,加上我國小
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我沒有說原po自滿的意思,原po文章裡沒有自滿的感覺
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我只是有感而發,你年紀和我應該沒差很多
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一路上看過太多人對自己爸媽給的智商沾沾自喜了 很煩
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國中在學校學的幾乎沒有問題能跟同學討論,習慣在自己世界
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但一方面我覺得智商應該是和性別、視力、身高一樣攤開來
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或是拿課外的或者自己看課本聯想到的問題問老師,爾偶老師
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講的,能者多勞應該要落實在智商上
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的答案會讓我覺得老師不知道真確答案,又不好意思搓破
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就又更習慣自己思考事情
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哈 前面說的記憶力的追溯和智商關係不大,但原po說的能記
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公平應該要讓熟練的人做他熟練的事
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得又細又準那就會大大影響智商了,高智商者當中也有一部
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感謝兩位豐富的回應,關於這方面的測驗我稍做一點補充好了。 有一項測驗是研究人員會拿出一條小繩子,然後在上面串上各種 形狀與顏色的珠子,有球型、菱形體、正方體、三角錐、橢圓體 等等,串完讓我們看一下,然後拆掉讓我們複製步驟。 研究人員說這和視覺有很大的關係,在回憶各種細節的時候,其 實我也是使用了相同的能力。 對我來說,回憶那些比賽細節,比較像是翻出那一場比賽的影片 重新看一次,那些畫面就在我的眼前,不像是在「回憶」,而是 在「描述」這些畫面而已。

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要看智力測驗的形式吧,有些是偏重記憶力的
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份是亞斯和輕微自閉症 像我這種幾乎沒記憶力的相當羨慕
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亞斯和高功能自閉症的操作智商常拿滿分關鍵就是這裡囉
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我的記憶力是跟身體反應綁在一起的,如果沒有外界的刺激
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※ 編輯: griffonshen (36.231.13.219), 05/04/2017 18:02:29

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我根本老人癡呆症
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TED有段影片是一個資優生車禍後智商掉了2個標準差(30左右
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也就是原本140左右,掉到110,導致她大學讀了6年
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我比較過我做過的智力測驗,我的專長在解析和重組
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理解力和反應能力大打折扣,她在台上說到這段經歷時哽咽
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了,但110仍在平均值以上
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那段影片很發人深省
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一個令資優生挫折到落淚的資質,卻是70%以上的人的日常生
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因為各項的平衡要適應,雖然各項可能比普通人強,但比例
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跟從小差異太大會造成失衡
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就好像視力2.0的閉一隻眼睛,跟視力0.6習慣不戴眼鏡的
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兩個人騎摩托車應該是2.0的會影響較大
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※ 編輯: griffonshen (36.231.13.219), 05/04/2017 18:13:10

05/04 18:08, , 76F
那位TED講者介紹自己如何靠EQ重新站起來並取得不錯的社會
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05/04 18:09, , 77F
成就,但我認為那是由於她有些部分的能力仍在之故
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看這篇跟推文長知識
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路過推:)
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05/05 03:56, 80F

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你高中聽的懂的英文?
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05/06 03:43, , 82F
樓上這位,我這輩子真的不知道英文有什麼難的?
05/06 03:43, 82F
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