Re: [新聞] 太陽花三周年 驚濤駭浪學運24天全紀錄消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/03/18 12:40), 7年前編輯推噓9(16推 7噓 21→)
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今天不討論ECFA、服貿過或不過，導致台灣經濟好不好如何如何怎樣怎樣， 因為目前都還沒蓋棺論定，沒發生的事也沒人可以說一定怎樣好怎樣壞， 阿當初的時空背景很多細節也不在拿來討論了，回頭看看也是很多謊言(去翻翻當時新聞) 單就太陽花這件事， 我覺得最大的啟發就是， "一般老百姓是可以箝制政府的" 今天政府這個二房東(無論藍綠)在亂搞時， 我們老百姓一直以來只能處在被動狀態(餵你吃屎就你只能吃屎)， 不談ECFA，看看美牛美豬日本核食安全等等等...這些國際間的談判，都是利益互換。 不都是拿台灣老百姓的權益犧牲掉去換取更多談判籌碼， 而那些籌碼是我們一般老百姓吃的到的嗎? 大家心知肚明吧， 這種行為就像是工廠偷排廢水廢氣， 犧牲大眾的利益來換取自身的利益。 想想我們的豬公立委，每年年底都挑燈夜戰審法案，做事效率人人看在眼裡， 今天一個服貿要審光速快，是你都不會覺得有鬼? 想像一下你的理專或保險業務什麼時候最有效率跟最推託， 當然是對他有利時他才給你動作快阿! 要你簽保單就天天打給你，三天兩頭追進度，恨不得每天來你家泡茶， 等到要理賠的時候你看他有沒有這麼殷勤。 用一下基本常識想想合不合理吧，不用什麼都政治角度來看。 回到一開始講的 "一般老百姓是可以箝制政府的" 看看隔壁棚的南韓總統下台，如果沒有韓國人民的上街抗議， 我看我們的朴大姊應該也是不會下台拉，然後繼續利益輸送給大財團，繼續賣人民。 太陽花這個活動，說白了就是個人民不滿政府作為而起的活動， 那些摸奶陳、援交公主什麼的都是光怪鬼離的一瞬， 講難聽點今天時代力量等都也只是收割當初太陽花活動的成果， 是在風頭上的人，但，背後是千千萬萬不滿政府作為的一般老百姓， 那些出風頭的人得利得勢、亂搞， 能代表這個活動就有問題嗎? 能代表 "人民上街頭，為自己的權益出聲" 的這個行為是有錯的嗎? 有時真的看不懂版上的那些抹黑在抹什麼邏輯的， 是想把 "一般人民爭取個人權益的權利" 的這件事， 刻意地用一些糟糕的人事物來故意扯再一起，讓普羅大眾感受到， 上街頭爭取個人權益 = 摸奶援交等不入流之輩 時代力量那些人能代表參加太陽花活動的所有人嗎?? 今天太陽花這群人上位了，哪天要出賣老百姓權益時也是照樣拉下來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.185.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1489812007.A.879.html
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03/18 12:41, , 1F
也算有進步啦 三年前半分鐘 三年後一分鐘
03/18 12:41, 1F
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03/18 12:41, , 2F
狗屁,一例一休要出賣勞工就沒看覺青上去拉 拉包皮卡實在
03/18 12:41, 2F
因為這就是溫水煮青蛙，每個人都會有不滿、跟不滿程度到怎樣的差異， 今天10萬隻青蛙被煮到50度，他們可能還能忍，然後1萬隻青蛙跳出來說太熱受不了， 不成氣候，不能改變現況 如果今天是100萬隻青蛙被煮到80度，我看應該就80萬隻出來跳你是要我命嗎?!?! (然後仍有10萬隻青蛙在說現況很好出來亂，剩下的10萬是是披著青蛙皮等著喝青蛙湯的) 這樣的比方不知你看不看得懂 一例一休就現階段而言就是例子一，看他能不能被發酵到例二， 不要以為一例一休沒被反抗就代表現在的作為就是OK的，只是時候未到。
推
03/18 12:42, , 3F
不滿的自己上街去抗議啊 只有200人是要笑死人唷
03/18 12:42, 3F
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03/18 12:42, , 4F
羨慕韓國人的愛國心和抗議力道
03/18 12:42, 4F
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03/18 12:42, , 5F
自己的權益自己救
03/18 12:42, 5F
噓
03/18 12:43, , 6F
為自己的權益出聲才是世紀笑話 說意識形態還比較誠實
03/18 12:43, 6F
噓
03/18 12:43, , 7F
拉不下來了 不然現在它們還會亂搞嗎
03/18 12:43, 7F
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03/18 12:43, , 8F
捍衛自己意識形態也是爭取權益 不然捏
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推
03/18 12:44, , 9F
推 國家正在改變中
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推
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不對。。是要先看顏色。
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推
03/18 12:44, , 11F
覺青能拉拉人下台就滿足了，十足紅衛兵本性只求破壞避談建設
03/18 12:44, 11F
沒什麼紅衛軍破壞的這回事，評論一件事前就先給人戴個帽子怎麼令人信服你的說詞? 真的要講人紅衛軍也講清楚點，扣頂帽子不清不楚先抹髒再說?還是你目標已經達到了? 民主政治本來就是上上下下的，誰不適任就下來換人做， 這樣叫做破壞?你沒投過票? 當初阿扁貪汙KMT不也提出總統罷免案，紅衫軍部也發起倒扁活動， 難道這些都是你眼中認定的紅衛軍批鬥行為? 那世界各地的街頭抗爭運動都算是批鬥了，台灣還算溫和有水準的了。
噓
03/18 12:44, , 12F
當你用意識形態來當行動準則,就沒有是非對錯了 蠢死
03/18 12:44, 12F
談什麼意識形態的太抬舉了，我只在乎我的權利有沒有被侵犯而已
推
03/18 12:45, , 13F
會抹黑的那群就標準輸不起啊 只能在這裡悲憤 有夠魯
03/18 12:45, 13F
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03/18 12:45, , 14F
覺青們能再拉幾個下台嗎？割氯尾行動呢？木栓表姐不下台嗎？
03/18 12:45, 14F
推
03/18 12:46, , 15F
你也沒有箝制什麼
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03/18 12:46, , 16F
老實說真正坦的是王金平
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03/18 12:46, , 17F
看到蠢勞在八卦版崩潰才更好笑,悲憤的平方卻只能舔XDD
03/18 12:46, 17F
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03/18 12:47, , 18F
選舉才是關鍵，抗議算了吧
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03/18 12:47, , 19F
沒有王金平放水進立法院最好有用...看看進行政院的
03/18 12:47, 19F
噓
03/18 12:49, , 20F
你絕對拉不下蔡英文的
03/18 12:49, 20F
說真的，一天到晚藍綠很沒意義，藍綠都有好跟不好的人(當然不好居多)， 一天到晚挺藍挺綠你肚子會飽嗎?(當然有人靠此維生的就另當別論)，
推
03/18 12:50, , 21F
馬政府當時根本不屌抗議，最後還是老王承諾會先通過
03/18 12:50, 21F
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03/18 12:50, , 22F
監督條例給抗議者台階下
03/18 12:50, 22F
噓
03/18 12:51, , 23F
不用自慰了,台灣人從來就沒對經濟議題有反應過
03/18 12:51, 23F
認同，誰又認真去看過ECFA的每項條文， 當初ECFA剛推出來的時候看的就很不妙，身邊沒人有感覺，ECFA就簽過了?! 一直到服貿階段才慢慢被發酵、炒作出來，一般普羅大眾才覺得是要被賣了? 趕快出來跳腳，但大多數人連自己在跳什麼都仍然搞不清楚，這也就是台灣的現況 但一直抱怨這個現況也沒用，盡量地讓一些訊息傳遞出去， 讓身邊的人、朋友能更多多地了解真實的狀況，對錯，自己去判斷。
推
03/18 12:52, , 24F
現在再去佔領 DPP大概直接請警察來轟出去 沒打就偷笑了
03/18 12:52, 24F
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03/18 13:14, , 25F
政治掛帥啊 掛了誰不知道 不要當被掛掉的最聰明
03/18 13:14, 25F
推
03/18 13:24, , 26F
看看核終1052026要出來當第一個擁核政治人物了
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03/18 13:35, , 27F
大部分同意。不過關於服貿協議條文對經濟影響，提醒一下
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。說個笑話:中國政府會遵守經濟協議。別想太多了，中國
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政府重視的只有民族主義以及黨的利益(不就是這批共產黨
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員的利益而已)。簽協議只是方便統一的工具，只有不了解
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的人會去思考協議內容。
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這一講篇幅就如同老太婆的裹腳布又臭又長，不但失焦又會被淪為逢中必反的文章， 但事實就如你所說的，我點幾個點就可以知道這其中的謬論。 1.中國對現階段台灣來說是敵國還是友國? (有經濟，國家主權&安全都可以全部放棄了?ECFA開放最具爭議的是人流金流資訊流) 2.簽署當下的執政黨的政經色彩?是否有犧牲國家利益換取特定集團的利益? 3.對岸在國際上的各種舉措，各項條例的簽定不需要再更警慎些? (看看過往與現在的進行式，對台各式打壓、乃至近期的韓國，是不是很標準的人治色彩 你媽上菜市場遇到一袋蘋果賣500塊，心想覺得貴了，打開一看還裡面全是菜頭， 都會跟攤販理論了， 今天不講做買賣討價還價了，這對手的誠信在國際上就已經是出了名的了你還不小心? 難道只因為他是菜市場總幹事，他拳頭大你樣矇著頭硬買?) 還有很多就不講了
噓
03/18 13:45, , 32F
太陽花根本就是意識形態操弄而已
03/18 13:45, 32F
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覺青無腦反藍反中
03/18 13:46, 33F
你不覺得你講的這些話才是無腦嗎?你講的有經過思考還是只是複製貼上? 看完你說的話只覺得有講跟沒講一樣，聽不出個所以然， 只是噓一下表示自己反對的人事物，然後跟內文什麼關係什麼論點也講不出來? 今天講這些不藍不綠不中你也可以在那裏扯覺青反藍反中，真的是有錢拿還是怎樣? 今天講的是政府對人民， 無論是台灣人對藍執政或綠執政。
推
03/18 13:52, , 34F
被反就出來哭哭說別人一定不是真的討厭你，是有多邊緣
03/18 13:52, 34F
推
03/18 13:58, , 35F
原PO中肯
03/18 13:58, 35F
噓
03/18 14:09, , 36F
反對一例一休，是反對實質砍七天假的DPP政府。又關時力P
03/18 14:09, 36F
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03/18 14:10, , 37F
事！
03/18 14:10, 37F
推
03/18 15:33, , 38F
推
03/18 15:33, 38F
推
03/18 16:44, , 39F
你還真以為單純老百姓起義阿 你是老百姓 帶頭我怎麼
03/18 16:44, 39F
推
03/18 16:44, , 40F
看都不覺得是啊
03/18 16:44, 40F
說是也不是 單純的民意不可能有這樣大的浪潮，肯定是某種組織過後的行為， 只是在哪個時間點有多少組織行為的程度差異而已， 但回過頭來，如果沒有一定程度民意支持，你一小群人在那邊在組織什麼都沒有意思吧。 所以我的意思是， 這個活動代表了 "某種程度上的民意" ，不然你在那邊搖旗吶喊到死都沒人回應你吧? 又在回去看看更之前的紅衫軍倒扁，沒有一定程度民意支持倒扁，你施明德也沒人理吧? 再來個反例看看KMT or DPP的自己號召各類型的抗爭活動， 相信一定是高度有目的性有組織的吧， 但有哪個有像太陽花或紅衫軍這種規模嗎? 講到這應該可以了解了吧。
推
03/18 18:13, , 41F
其實大家都懂，別跟少數心理不平衡的計較XD
03/18 18:13, 41F
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03/18 18:14, , 42F
說到底他們也不是不懂，而是他們就是「被打敗的一方
03/18 18:14, 42F
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03/18 18:14, , 43F
」，先有情緒，後找理由罷了
03/18 18:14, 43F
推
03/18 22:38, , 44F
推這篇也推樓上
03/18 22:38, 44F
※ 編輯: joyca (111.185.185.56), 03/18/2017 23:27:46
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