Re: [問卦] 怎樣才能鼓勵生育,解決少子化問題?消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/12/21 05:12), 編輯推噓7(814)
留言13則, 10人參與, 最新討論串13/23 (看更多)
※ 引述《borissun (小毛)》之銘言: : ※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言: 有時候真的懷疑 人口是否不足 或是否真的存在人口不足的問題 人口問題真正的點在於"有生產力或勞動力的年齡層"的人口佔得比重偏低 好 可是隨著大量人工智慧的科技問世 未來有大量的機器會取代人力進而減少工作機會 若持續維持以往的人口數量並以此鼓勵增產報國 只怕AI世代來臨時 失業問題會更加嚴峻 我們可以好好想想 隨著文明科技的全面提升 未來的子孫面對的生存競爭只會日益激烈 不論是語言 數理能力 溝通協調 創新創造各方面 她們要學的東西只會越來越多越複雜 可是別忘了 一出生時 她們和我們一樣一切都是從零開始 我們的子孫可能要四五十歲 才能學有所成開始工作 二十多歲所學習到的技能根本不足以讓她找到得以能謀生的工作 所以隨著科技的演化 人類的生命週期的演化趨勢就是 退休年齡往後 求學時期拉長 學習資質不夠好的一群人會隨著時間逐步被淘汰 因為她們需要花費太多的時間學習 而導致在繁衍後代甚致婚姻等方面的人生規劃遭遇相對較大的阻礙 "露西"這部電影曾經提出一個廣為人知的科學論點 人類死亡時平均腦部使用率頂多5% 曾經看過一位人類學家的專文指出 這可能意謂著一個人類演化不完全的重要證據 人類的科技文明無法取得突破性的進展 非常重要的關鍵是人類的壽命 無法顯著的延長 要知道 所有的科技學習都是"累積"的 知識累積的速度完全取決於學習者的資質 如果再怎麼聰明的人都只能活個七八十歲就註定要隔屁 那人類永遠別想走出太陽系了 這個概念很容易理解 因為壽命有限使得人類的知識學習的累積終究是有限 個人以為要真正解決人口問題不如朝基因工程及醫學下手 目標是延長壽命至少兩到三倍 基因工程的幹細胞複製技術 目前有進展 但是距離實用人體的這一階段還有很長的路要走 曾看過一篇天馬行空的幻想文說 未來的基因工程有兩項終極目標 首先是DNA及形體複製 其二是人的意識及記憶存取或移轉技術 若能達成則人類的生命週期不再是one-shot game 而是隨著週期 皮囊舊了 就把人的意識記憶存取轉移到另一個新的年輕的皮囊 如此科技的學習及累積甚至必要的勞動力族群才能永續的維持 人口的結構長遠上就會穩定 這或許才是真正人口政策的長期解藥 目前的問題就是未來的子孫會越來越難生存 所以無論利用任何的外部性的優惠生育補助能起到的作用可會很有限 但人類生命週期模式的重大轉變勢必會引發宗教或人性道德等方面的議題討論 這之間必然要做出一些取捨 就留給未來的子孫來頭痛吧 : : 如題  從整體社會的角度來看 : : 少子化已經成為嚴重的危機和國安問題 : : 目前的扶養比是5.6:1,到2050年會變成1.3:1,意思就是幾乎是1個工作的人要養另一 : 個? : : 這是非常嚴重的,真的很可怕,大家都不生,將來甚至有滅國的危機。 : : 我國的財賦、教育、健保、年金也因為無法平衡,面臨巨大的崩壞 : : 可是為什麼很多人卻無動於衷呢? : : 目前想的方法大概是 : : 1. 政府提供足夠的生育津貼和補助(例如北歐、德國、澳洲等鼓勵生育的國家) : : 讓願意生育的夫妻,沒有經濟壓力 : : 2. 建立大量的托嬰中心、幼稚園、托兒所,徹底完善幼托機制。 : : 讓雙親需要上班的家庭,能放心去上班,當然政府也會補助幼托費用。 : : 3. 減稅。對於有生育小孩的家庭,減免更多的稅賦。讓大家更有錢。 : : 4. 宣導。盡力派人向年輕人以及適合生育的婦女宣導幼兒的好處。 : : 鼓勵她們體驗更不一樣的生命歷程。 : : 大家覺得,怎麼樣才能大力鼓勵生育,讓社會『少子化』危機得以徹底解決? : 少子化當然很嚴重,不是無動於衷,而是不急,大部分台灣人解決事情的觀點都是擺在眼 : 前、當下有急迫性才會去重視。 : 先就你提出來的一一檢視: : 1生育津貼:目前各地方政府已經有在實行,問題是要給多少、給多久(月給還是一胎一 : 次給)才有成效,夫妻當然希望愈多愈久愈好,這對地方政府是個不小的負擔,問題是這 : 政策治標居多,給錢怕夫妻花在其他地方。 : 2托嬰中心:這點我個人是贊成的,而且應該會有一定成效。就像有個版友提到配合長照 : ,或許可以把托育一併考量。例如:長照和托育中心可以在同一地點,利用閒置的公家機 : 關或學校空教室,當然要另外訓練一批保姆。 : 阻力:政府和私立托育爭利,又有一群人要抗議。但我覺得這是該做的,因為抗議的主體 : 是業主,員工不用擔心被裁,政府可以直接吸收他們來當托育員,反正要走貴族路線的就 : 會去私立。這麼說好了,其實少子化下去,還是有些嬰幼兒相關產業要倒(應該倒一些了) : ,長痛不如短痛。 : 3減稅:要搞福利就要錢,減稅基本上不可行。現在不管是中央還是地方都要想辦法找錢 : 的管道了,為何房地稅漲價不少,就是要補財源。 : 4宣導:我覺得這部分應該是從教育著手,而且這是要扭轉新新人類的價值觀,難度頗大 : 。現代人少生或不生和整個社會環境的結構性變化有關,舉凡:女性晚婚、重視兩人世界 : 、雙薪家庭托育問題、低薪家庭養不起……。說到教育,台灣高中以下有教什麼兩性教育 : 嗎?連性教育有些學校都沒教,再來,我覺得既然台灣愈來愈多新住民,其實應該要更接 : 納他們,就是平等視之,而不是只當成外勞傭人,很多人還是有歐美比較高尚,卻看不起 : 東南亞的觀念。但教育這方法是要長期潛移默化之下才看得出效果,起碼要二十年。 : 回到你的提問,除了解決托嬰問題外,我認為最該解決且更有效果的是住宅。政府要做的 : 很簡單,住宅一律國家所有,但保障夫妻有社會住宅可租,生了小孩房租可減免,直到小 : 孩成年,如果社會住宅要都更,就配給到別的社會住宅,這些都是簡單的構想,重點是『 : 高房價絕對是少子化的幫兇』,所以小英說要蓋社會住宅,我是舉雙手支持的,就看後面 : 實行結果。 : 阻力:不管是住還是租,社會住宅就是會被建商討厭,還有一群剝削無殼蝸牛卻沒繳稅的 : 房東,這裡的阻力會比托育來得大。不過,一樣地,大家可以想像台灣少500萬人嗎?這 : 不 : 是不可能,之前政府有預計台灣人口最多到2400萬人左右,接下來就會開始下降,我就先 : 等看看何時到2400萬,搞不好還沒到就先人口負成長。少掉500萬,房子還是一堆空屋, : 建商還是會倒一堆,只想著眼前房子能賣掉,大撈一筆把錢拿去國外享受,所以我敢斷言 : ,房價一定會再跌(等被噓)。 : 當然,過去的台灣是個有努力就有希望的地方,至少我國小是這麼覺得的,但現在你們覺 : 得呢?是不是有背景才有好處的時代呢?更不用說兩岸是否有變動,不用怪中國或美國, : 要怪就怪我們選出來的咖,只能說台灣的民主太短。 : 無論如何,只要現在的蔡政府有想要解決住宅和托育兩大問題,至少可以減緩少子化的趨 : 勢。 : P.S.不要再扯同婚問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.193.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482268366.A.D73.html

12/21 05:35, , 1F
另類思考方向
12/21 05:35, 1F

12/21 05:38, , 2F
好文。好奇樓主學啥的。
12/21 05:38, 2F

12/21 05:38, , 3F
腦部只開發5%,聽說是偽科學
12/21 05:38, 3F

12/21 05:58, , 4F
路西那胡說八道你也信 一定是文組 多念點生物再來
12/21 05:58, 4F

12/21 06:05, , 5F
最後一句聯想到馬囧說的統獨問題留給後代決定
12/21 06:05, 5F

12/21 06:42, , 6F
有新意
12/21 06:42, 6F

12/21 06:58, , 7F
1.人的腦子用超過5趴
12/21 06:58, 7F

12/21 06:59, , 8F
2.近百年內人類壽命顯著增加
12/21 06:59, 8F

12/21 07:00, , 9F
3.人類總體數量爆炸性成長
12/21 07:00, 9F

12/21 07:36, , 10F
台灣要推AI的前提是AI成本比奴工低
12/21 07:36, 10F

12/21 12:51, , 11F
人腦只用5%這種完全是錯誤的說法
12/21 12:51, 11F

12/21 12:52, , 12F
有興趣可以google
12/21 12:52, 12F

12/21 13:18, , 13F
我不當人類了 jojo
12/21 13:18, 13F
文章代碼(AID): #1OMPxErp (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 13 之 23 篇):
文章代碼(AID): #1OMPxErp (Gossiping)