Re: [FB] 性解放の學姊 2.0 父權遺毒!!!消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/08/07 07:58), 編輯推噓-9(61552)
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羅密歐與茱麗葉有一句話這樣講: 「無論玫瑰叫什麼,它聞起來一樣香。」 我想對於探討父權女權的議題也是同理 如果大家不喜歡父權,那我試著盡量不要講父權這個詞 其實我也覺得這個詞有點簡略,反正如果大家願意的話,請慢慢聽我說吧! ===============這裡是分隔線=================== 「新娘父親牽著新娘交給新郎,但新郎沒有類似儀式」這件事,其實可以切成兩塊來看 1.為甚麼子女要決定自己的終身大事,需要由父母牽著兒女的手"交給"對方? (要注意的是,交給這個動作很重要) 2.為甚麼婚禮上,只有女方有這樣的禮俗,而男方沒有? 1. 是親子之間的事,而 2. 是男女之間的事 我們先從 1. 開始看好了 首先我們來回想一下 上一次被父母牽著交給別人,交給對方、拜託別人好好照顧是甚麼時候的事情 回想起來,應該是國小幼稚園的時候吧 那時候孩子什麼都不懂,剛要離家接受學校或幼稚園的教育 所以父母會牽著小孩將孩子交給老師,並且叮囑學校老師,請他們好好指導孩子 在現代社會裡,似乎只有對這麼小的孩子父母才會這麼做吧? 至少一般情況下 北一女的家長已經不會牽著15歲的女兒去學校交給老師,請老師好好照顧 面試的時候,爸媽不會牽著兒女交給主管,拜託主管好好對指導 中年人去醫院當志工, 不會叫他們七老八十的爸媽拉著他們交給跟其他志工、拜託志工們好好照顧 要注意的是,我所謂的拉著兒女,指的是父母在前為兒女帶路,並接給別人的牽著 彷彿兒女的未來仍是由父母決定的那種牽著 而不是像去看電影、散步一樣,是平等、陪伴的牽著 為什麼我們不再被父母牽著,並交給對方請對方好好照顧? 其實很簡單,因為隨著年齡成長,兒女漸漸地成為一個獨立思考的個體 他們不再屬於父母,要去哪裡讀書、去哪裡工作、去參加什麼社團,都是自主決定的事情 我們屬於我們自己,並不需要被交給誰 況且讀書、工作、參與社團通通都應該是建立於平等與互惠的原則,並無誰高貴誰低賤 自然不需要由父母領導去向別人四處低聲下氣地把兒女交給別人,請求對方照顧 而婚姻是不是件自主決定的事情?我想是的 要跟誰結婚是一件自主的事情,兒女是自己思考後決定要跟對方結婚的 那為什麼自主的兒女不能自己昂首闊步走向舞台 向大家驕傲地說,自己即將與這個人共組一個家庭 而是需要被父母嬌羞地牽著"交給"對方,再請求對方好好照顧呢? 要注意的是,婚禮上的牽著,父母還是帶著點領導的氣息的牽著 彷彿這樁婚事是父母作主、父母對兒女有所有權,並拉著兒女,把兒女交給對方 我並不是說父母的牽著就都沒有陪伴的意味 我有看過兒女是勾著自己爸媽的手,然後走向舞台中央,自己走向伴侶 這種就真的只是陪伴,沒有領導 只是對於有"交給"這個動作的婚禮進場中,在領導與從屬的意味仍然在 兒女像是父母的從屬般被"交給"對方的氣息也仍然瀰漫在婚禮場合 我個人是覺得,因為兒女是獨立個體,無論男女,都不應該有"交給"的這個動作 於是再來是 2. 為什麼只有女方有被新娘爸"交給"新郎,男方就沒有類似習俗呢? 我想這個別人已經討論過很多了,我就不細談 而這樣的婚禮,卻只有女方瀰漫著捨不得的氣氛 照裡來講,男方家人也會擔心自己兒子結婚沒有被女方好好照顧 但為何就只有女方家長哭哭啼啼 像大S還上台半開玩笑地嗆說如果小S老公對她不好,就要找黑道打他 卻從沒聽過男方家人上台哭哭啼啼說兒子是自己的寶貝 如果女方沒好好對他,就要把女的揍到她媽媽都認不得? 這樣的婚禮氣氛,不只是女方難過,其實男方也很難過 我每次看娶媳婦那一家媽媽落寞的神情、怕兒子不被好好對待的神情 卻又不能向女方家人一樣大聲講的無奈 我就覺得很難過。 不分男女,獨立的子女,就是不該被父母像從屬一樣地被交給對方 而婚禮上對兒女捨不得的氣氛也不是只有女方可以瀰漫 至於說什麼,不爽不要這樣辦 我只能說,習俗場合,即便是陋習,有些時候你仍然要吞下去 我18歲的時候,父親罹癌過世 在告別式上,有一個禮俗我覺得非常不喜歡 那就是我需要對來像我爸上香的長輩行跪拜禮 我覺得莫名其妙! 你是自己來喪禮的,我家也沒收奠儀,平常跟你們也不熟 什麼叔公的小三的兒子、姨婆的乾女兒通通都跑來 而且你也只是對我爸鞠躬敬禮而已,為什麼我就要跪下來對你磕頭? 並不是說我不能表達謝意,但為什麼我不能站著鞠躬,就一定要跪著磕頭? 但大家以為我敢站出來怒吼說我不要跪嗎? 別傻了,我連下跪爬起來慢了一點,就被叔叔伯伯姑姑酸言酸語 說我自己父親的告別式都這麼沒精神、不孝子 幹我家辦喪禮,我已經好幾天沒睡好,我很累欸! 如果我不去跪那些長輩,什麼不孝夭壽子的名字都會掉到我頭上 甚至我媽也會被貼上惡媳婦、不會教兒子的標籤 我敢爭執、我敢不跪嗎? 我想信對於那些不想被牽手交給對方的女性也是一樣 就算他們不想被爸媽交給新郎,但為了婚禮氣氛,她也不敢真的反抗 就默默自己吞下去,反正只是個儀式,過了就算了。 最後,我還是想分享我生活裡的一個小經驗 我記得我小學的時候,老師跟我們講一個爸爸為了救火場中的兒女而喪命的故事 並在故事的最後講了一句話:所以說,爸爸很偉大,記得好好回家孝順爸爸 我當時就覺得很怪,為什麼我要回家孝順爸爸,理由是別人的爸爸為兒女兒死? 父親節要到了 我想問一下,為什麼大家覺得我們要敬愛自己的父母? 因為孔子說要孝順? 因為聖經說要榮耀父母? 因為曹娥為了她爸溺水,所以她跳到河裡跟著死很感動,所以要孝順爸爸? (我有這種女兒,我絕對在黃泉之下再氣死一遍。幹!!好好活著不行嗎?) 因為對面王承瀚爸爸天天打他,但他還是每天把爸爸當神一樣拜,所以你也要孝順爸爸? 因為隔壁陳怡君爸爸把她當掌上明珠,所以類推你爸也對你很好,你也該孝順? 還是單純因為,爸爸對自己很好,所以我想讓他開心,與教條、別人通通無關? 我想,個體就是個體,一個成年的人,本來就有十足的權力為自己作主 會獨立思考的兒女不是父母的物品,不該被父母掌握 不該被父母交給別人,而是自主地走向自己想要的未來 更不應該被古老的教條綁住、像個奴隸一樣地孝順父母 而是站在平等、互相的立場與爸媽溝通、來往 並檢討以往的儀式,用更加有尊嚴的方式,完成終身大事 謝謝大家讀到這裡 晚一點我要去拜我爸,理論上不會回文 在此預祝大家都有個真的讓自己開心的父親節 ※ 引述《elFishYu (我是小魚)》之銘言: : 原文恕刪,因為我覺得太瞎。 : 看到這篇文,我想先跟大家分享一下我的故事 : 可能會很冗長,不想看的人可以直接拉到最下面XD : 20年來,參加過親戚的婚禮,甚至也參加過朋友的婚禮 : 看著別人的父親牽著女兒的手走入禮堂的畫面我沒有一次不哭 : 我也是我爸爸的寶貝女兒,如果以後結婚有錢辦婚禮的話 : 我也希望可以被爸爸牽著手走進禮堂 : 我們家從以前就不是很有錢,但我爸總是盡力給我最好的 : 該上幼稚園的年紀,我總是賴床,他就讓我不上幼稚園,在家自己教我ㄅㄆㄇ和數數 : 小時候媽媽叫我做家事幫忙洗碗曬衣服,他從來不做其他家事卻都幫我做該做的 : 在學校被別人欺負的時候,爸爸在家講笑話給我聽 : 出了很困難的美勞作業,我在客廳做到三更半夜睡著,醒來的時候看到成品在桌上 : 考試考不好在家被媽媽揍的時候,爸爸來我面前幫我擋著藤條 : 這是我的父親,雖然不是很會賺錢,但所有事情都護著我 : : 16歲那年我就離開家到別的城市讀五專了 : 還記得那天在宿舍門口目送爸爸開車回去 : 從學校到家的車程六個小時,離開前他說: : 「以後爸爸就沒辦法在你身邊當小叮噹了,你要自己堅強知道嗎?」 : 我以為我很行,我很驕傲地告訴他我一定可以 : 沒想到四年來還真的遇到很多辦不到的事情 : 在學校做分組作業組員都不做事、打工的地方被女同事陰等等的 : 希望爸爸幫我的時候,他卻都不在身邊 : 第一次哭著打電話回家的時候,爸爸說: : 「你是陳家的女兒,怎麼可能會有辦不到的事情?再努力想想看,一定可以的。」 : 雖然他嘴上這樣說,但是有一次暑假回去偷偷看他的日記,發現他都很捨不得 : 他裝作很釋然,說我出去闖闖也好,其實希望女兒可以讀家附近的學校 : 他裝作很大方,生日和節日都會多匯一點錢給我,其實家裡經濟從來沒好過 : 這是我的父親,讓我在跌跌撞撞中成長 : 即便是這樣慣著我的爸爸,我卻從來不是有公主病的女生 : 在外讀書的四年我什麼事情都自己做,從洗冷氣濾網到簡單的修馬桶都可以自己來 : 爸爸看著我在外跌跌撞撞,他也甘心放手讓我什麼都去試試看 : 在我能夠走進禮堂的那天,我希望他可以牽著我的手 : 並不是因為什麼愚蠢的父權,而是因為從小到大他給我最多的愛 : : 去年寒假帶男朋友給爸爸看,他趁我不在的時候,偷偷傳FB訊息給我男朋友說: : 「我女兒沒有帶男生回來給我看過,相信你對她來說很重要, :  我不會要你什麼事情都讓著她,也不會說你敢對她不好就死定什麼的, :  但是希望你們可以好好互相照顧,聽說你家人都對她很好,我真的很謝謝你們, :  她可能有點固執,因為她媽媽也這樣,但只要給她一點時間她一定會自己想通的, :  她也許很會做家事但不太會做菜,希望這點你還多體諒一點, :  她是我唯一的女兒,相安無事的話以後說不定是你太太, :  我知道你也是你家唯一的兒子,所以不要太寵她,偶爾也要想想自己, :  兩個人要相知相惜才會成長,好嗎?」 : 被我偷看到的時候我眼淚根本都用噴的XDD : 這是我的父親,把話都放在心裡,只有在重要的時候才說出來。 : ----- : 所以到底牽著女兒的手走進禮堂和父權有什麼屁關係? : 人家就是從小到大被爸爸寵大,希望在最重要的日子爸爸能在身邊有什麼不對嗎? : 看到人家被爸爸牽就覺得噁心,還能聯想到父權,我看妳是有被害妄想症吧 : 如果妳媽對妳比較好,妳也可以讓媽媽牽著走啊 : 自己的婚禮講好就好,不要說什麼父權,我看妳才讓人噁心 : 要說八卦版仇女的話,妳是徹徹底底的仇男吧 : 有仇恨的前提之下就不用說什麼平等了 : 要求男女平等的前提是所有事情都能平等 : 考體適能、某些職業的身高標準、徵兵……等等 : 而不是在這種芝麻小事上大做文章 : 剛剛點過去這個奇怪的FB,還看到學姊一個回覆 : http://i.imgur.com/G2M9Wpn.jpg
: WTF? : 所以你要求的男女平等,是建立在「男生很爽的事情女生也該分一杯羹」囉? : 那這到底是什麼屁男女平等? : 女生跟男生從生下來就注定就是不可能完全是平等的 : 從生理到心理上的不一樣,就注定男女可以各司其職 : 男生會有女生不擅長的事、女生也會有男生不擅長的事 : 結了婚之後彼此分擔對方比較不會的事情,這才叫平等 : 而不是所有男生的好事都要給女生分一杯羹 : 女生整天嚷嚷「人家是女森耶~」然後要求所有事情都要被體諒 : 對啦每個月被姨媽敲門很不舒服 : 對啦生小孩很痛男生不會了解 : 但是男生難道就從來沒有任何需要女生體諒的地方嗎? : 男生難道不允許一點點脆弱嗎?只因為男生沒有月經就該什麼都很行? : 軟弱的女生可以說「人家是女森」、很陽剛的會被稱讚很堅強獨立 : 男生太軟弱就被說委靡不振、太霸道又被說沙文豬 : 出門約會男生要求AA制被說吝嗇、女生要求AA制就很成熟 : 家裡經濟OK有其中一方在家的時候,家庭主婦就好幸福、家庭主夫就廢物 : 男女不平等的例子一大堆 : 哇靠這是要人怎麼活啊? : 就是有這種觀念女生才會被人家罵母豬的好嗎? : 要說女生活得很辛苦的話,我想這都是過去了 : 現代的社會男人應該更難做人吧? : 妳要求要消滅的父權從來都不是在婚禮這種小事情上面 : 出張嘴靠夭父權誰都很會,麻煩消滅父權就從你自己開始做起 : 以後如果有男人不幸跟你結婚,結婚當天妳就要求要媽媽牽手進禮堂 : 結婚之後主動提出讓老公在家做家事,經濟都交給你扛 : 在外面應酬回家看到老公已經在睡覺不要靠夭他整天沒事做 : 自己安安靜靜洗好澡躺好睡覺 : 結婚週年紀念日當天你在公司加班忘了告訴他 : 他在家苦苦守著都等不到你 : 這時候麻煩你下班多跑幾間鞋店幫他買他很想要的新款球鞋 : 順便繞去營業到很晚的蛋糕店買個蛋糕回家道歉 : 平常要記得他說過喜歡什麼,在情人節、聖誕節、父親節、他的生日都要送給他 : 以後有了孩子,不管是你生的還是領養來的 : 要記得不管多累,假日都要開車載一家大小出去郊遊 : 什麼?你辦不到?但這就是在家庭中的男人被期望要做的事啊 : 做到了父權就永遠在妳家消失囉 <3 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.6.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1470527890.A.3D8.html

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好長喔~
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陋習不一定要吞,只是看自己有沒有GUTS
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蠻偏頗的
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滿腦子父權壓迫,看什麼都父權遺毒,顆顆
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沒交情的親戚,何必在呼批評。放不下,又何必牽扯到女權
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沙豬Zzzzz
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你覺得是陋習,別人也可能覺得是好的,你不爽就不要吞,
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我表姐結婚也不爽那些儀式,所以連宴客什麼都沒有,只有
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兩人去登記而已,這才叫自主決定,而不是像你這樣,吞了又
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怪別人壓迫,真是好笑
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說不定那些親戚 你沒出生前 跟你爸很有交情
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什麼叫父親牽著女兒的手交給對方叫做抹滅女兒是個獨立的
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個體?明明是很溫馨的場面被你們說成這樣,心中老是覺得
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父權壓迫,看什麼都父權壓迫
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我已經通篇沒用父權了好嗎?
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end
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通篇沒用,阿想表達的不就是父權兩個字,還是我瞎了?
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我覺得筷子長長硬硬的,充滿父權遺毒,建議用手抓取。
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牽手不是重點 交給才是重點 可以談談為何上大學沒被
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交給教授 還有 原來我為了場合沒guts就活該吞陋習
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你想法比較偏激吧 對不熟的親戚還管啥閒言閒語?
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我不知道是怎樣了 難道因為我吞了 我就不能討論?
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又不是只有我 還有我媽可以嗎? 況且他們跟我爸很熟
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難道就一定要行跪禮?
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我很納悶都成人後自己決定的舉動是誰能攔你啊
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你可以不跪
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個人覺得統統取消,既沒有牽手交給誰,也不要下跪求婚
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那是因為你把它當成「交給」,但別人眼中不那麼看啊,別人
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眼中認為這是父親把女兒送到一個新家庭,希望對方也真誠
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我也早已昭告兩方家人 明年結婚不宴客 理由是煩我工作超
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相待她的女兒。哪來父權壓迫,無聊
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想結就去登記,婚紗,拍照,戒指統統省起來,誰也不佔誰便宜
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你很幸運,你家人不會因為你不吞 就哭鬧
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忙 也是一些人打來反對 那又怎樣
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我從我爸過世第一天,只要有點不滿 全家人就追著我罵
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都強調是獨立個體,那就有勇氣一點,自己決定想要的婚禮
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形式
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加油 真的要練練臉皮 對工作和煩人瑣事的應對很有幫助
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我連誦經跑去喝水都被阿嬤罵 那種時候 只想趕快結束
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我媽媽 我奶奶都是這樣 非常悲憤 我覺得我不做,她
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們甚至可能自殺給我看
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要追求獨立,就是因為現實還太多阻礙了
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如果只要說一句不爽不要吞 台灣早就獨立了
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祝你好運啦,早日擺脫家裡不正常的束縛,加油啦,但別滿
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腦子都認為是父權壓迫啦,現實生活早就女權反過來壓迫男
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性了好嗎,看看現在多為雙薪家庭,許多婆婆反過來都被媳
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婦壓迫的呢,聽多看多了,還有女方聘金大開口的呢顆顆
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其實送給也是一樣 獨立的個體 幹嘛要被長輩送?
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那一個新人被爸爸牽手是被習俗逼的?跳出來喊沒有自主權
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啊?明明就看當事人感動,妳們還是腦補父權
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還有啦,少看女人迷這種網站,女生真的會被她害死顆顆
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唉... 為什麼上班不用被爸媽牽手交給老闆?
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神經病 人家結婚的覺得這個很溫馨 旁邊吃飯的人喊燒
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這篇寫的好
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腦補一堆
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一副結緍的儀式可以不用經新娘同意,有那麼輕鬆簡單喔
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吃飽太閒 你把手剁了不會
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其實沒有那麼多人歧視你壓迫你,一旦你自己覺得被壓迫
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被歧視,那誰也救不了你
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科科 我家老媽超強勢,從小全家都受她精神轟炸,要不是有
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老爸我大概就憂鬱症了...這樣我算不算女權的受害者
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不要腦補好嗎==別人都是被壓迫的??
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怎麼扯到男女就一堆腦袋不清楚的
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我不覺得那是"交予"的動作…不過我很希望我有朝結婚,我
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爸媽會陪我走紅毯…我男的。如果看到這,眾位男士或女士會
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想笑我…我反想請你們想想,我這樣的意義在哪?
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心中有佛所見皆佛,有大便就沒救
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像個奴隸孝順父母?那父母也不用像個奴隸養你囉?
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這個橋段就三個人,新郎新娘跟岳父。可以去問問新郎跟岳父
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,不要這個橋段可以嗎?堅持一定要的大概跟不要婚戒的新娘
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一樣多。
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08/09 21:01, , 72F
整篇邏輯講的很淺顯易懂了,大家是哪段哪行哪字看不懂嗎?
08/09 21:01, 72F

08/09 21:06, , 73F
懂得反思儀式代表的意義,原來是件這麼令人抗拒的事情
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