Re: [新聞] 洪秀柱：台灣「獨」可能要付出戰爭的代價消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/08/01 13:54), 8年前編輯推噓25(26推 1噓 54→)
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拎北不理會支那網評員 這位支那網評員還會寄私信騷擾 大家要注意了.. 回推文前請先將ilyj2012這個ID設壞人以免被騷擾 OK..回到主題 這位網評員打一大堆其實只有二個重點 支那飛彈比台灣多,所以支那一定贏 支那吹噓的飛彈性能比台灣飛彈性能好,所以支那一定贏 這就是啥?? 這就是典型網路軍盲的認知 網路軍盲的認知就是... 戰鬥機就要跟戰鬥機比, 哪個國家戰鬥機性能利害數量多,哪個國家就穩贏 飛彈要跟飛彈比,哪個國家飛彈比另一個國家性能好數量多,哪個國家就穩贏 所以它們打仗就是要努力的去翻網路上的武器性能諸元, 數量儲備等資料.. 至於像美軍那種做法, 甚麼用預警機,地面雷達,..等等多層次偵查預警 以及軍艦,地對空飛彈,戰鬥機.甚至多國聯合攔截這種事情 那是不公平的, 是不可以的 又比如像台灣把飛彈發射載具,軍艦等都撤到中央山脈以東 讓支那無法偵查更別提有效打擊,這種事情,更是不應該的,沒有騎士精神的 支那網路軍盲所謂戰爭是啥??? 台灣必須把所有軍艦飛彈都放到西部面對台海跟支那PK,不可掩蔽,不可移動 支那可以用地對地飛彈,火箭等攻擊台灣機場,台灣不許用防空飛彈攔截支那空軍 只准用戰鬥機對戰鬥機 我只能說......支那網評員會在軍武板被噓爆, 真的不是沒有原因的 ※ 引述《ilyj2012 (麒麟才子)》之銘言： : 一開始沒有關注這個討論串，沒想到這里面還有如此一篇奇文。 : ※ 引述《bigbear2007 (哇最愛逮完)》之銘言： : : 撇開美國日本因素不談, 光講台灣的反擊 : : 我們先看支那地圖.. : : 支那四大一線都市北上廣深, 除北京外全數面海,而且全部在台灣巡弋飛彈及地對地飛彈 : : 打擊範圍內, 而支那的幾個經濟特區 : : https://goo.gl/cDN0bW : : 深圳,廈門,珠海,汕頭,海南,喀什 : : 除了新疆的喀什外, 也全數臨海並且在台灣飛彈打擊範圍內 : : 換言之 : : 支那經濟命脈全部處於台灣反擊的威脅下 : 雄2E型巡弋飛彈的最大射程1500km，雖打不到北京，但理論射程的確可以達到 : 這些經濟特區。然而： : 1，看到你說用巡弋飛彈攻擊大陸城市這些民用設施，建筑，就可看出你根本就 : 不懂戰爭。 : 臺灣的三軍統帥腦子壞掉才會刻意攻擊大陸民用設施，這不但會臺獨失去國際 : 同情，也會讓大陸更加同仇敵愾，還會浪費那為數不多的雄二E。 : 雄二E只會用來攻擊大陸的軍用設施，機場，軍港等。然而： : 2，大陸擁有對臺灣攻擊的主動權，有人告訴我臺獨敢于打響第一槍嗎？ : bigbear只看到自己的雄2E，缺無視大陸方面數量巨大的同類型長劍10，已具備 : 陸地發射、神盾艦發射、潛艦發射和空中發射四種發射形態，路徑規劃靈活很多。 : 更遑論那千枚突破能力是巡弋飛彈無法比擬的地對地彈道飛彈，東風系列。 : 希望雄二E憑借其陣地的隱蔽性、發射載具的移動性以及愛國者3的保護可以躲過 : 首輪攻擊，接下來： : 3，雄2E飛彈靠民用GPS，地貌對比制導。因為攻擊大陸要掠海，地貌制導在海上無效， : 而戰時東亞地區的民用GPS系統，早被大陸干擾阻塞掉了，大陸有自己的北斗導航。 : 伊拉克戰爭中，伊拉克用俄羅斯的GPS干擾儀，成功欺騙美軍戰斧飛彈打到土耳其 : 境內多次。假設雄二E靠自身的慣性制導（未見報導）和地貌制導到達大陸的軍用 : 機場或軍港。 : 4，如下是解放軍長期為對抗美國戰斧巡弋飛彈而構建的多層次防空系統組合： : http://goo.gl/MgBQPa : 紅旗9 遠程防空 也可以打巡弋飛彈 : 對巡弋飛彈射程7~15km，最低射高25m : http://goo.gl/wZCk7L : 紅旗17 垂直發射型中近程防空反導系統 （陸軍） : http://goo.gl/aGaVPo : 紅旗7 輪式近程防空 （陸軍），打巡弋飛彈、直升機 : http://goo.gl/7m6oMK : 紅旗16 中程防空 （空軍），打巡弋飛彈，中低空飛行器 : http://goo.gl/1cVXgQ : http://goo.gl/2xK7CB : http://goo.gl/qm3bff : 紅旗6A。 （空軍）近程防空飛彈+密集陣型火炮 守護機場天空的最後一道防線 : http://goo.gl/qj6YAq : PGZ04A彈炮合一自行防空系統 25mm防空炮+4枚近程飛彈 : 這個我認為是這些中近程防空里面最漂亮的，用于對巡弋飛彈的末端防范。 : 耗費30分鐘長途跋涉的雄二E，能否突破這些多年為對付戰斧系統構建的最後的 : 防線？另外，大陸目前有10幾艘神盾艦，可以發射海紅旗9和紅旗16，有10幾艘 : 054護衛艦可以發射紅旗16，這些防空艦也可以給予飛行在海上的雄2E一擊。 : BTW，雄2E采用普通的渦輪風扇引擎，最高速度只有0.8馬赫。 : : 再來, 登陸台灣的主力支那海軍東海艦隊 : : https://goo.gl/nlL3RH : : 其主要軍港 : : 寧波舟山基地 : : 上海基地 : : 象山基地 : : 大榭島基地 : : 廈門基地 : : 絕大多數也瀕臨雄三增程型,雄二E的攻擊範圍內 : : 甚至廈門基地本身就在雄2E甚至雄2的攻擊範圍內 : 雄3是攻擊軍艦的，不是攻陸的。目前低空最大射程150km，高空300km。即便增 : 程，也不會增程太多。低空超音速飛行帶來巨大空阻，射程每增加50km將需要增加 : 不小的飛彈體積來攜帶更多的燃料，而體積增大還會帶來額外空阻和重量。雄3目 : 前都還沒有車載方式，可想而知增程型對載車的要求更高。而發射雄3的軍艦在開 : 戰時都會盡力跑到臺灣東海岸，我發現你也承認這一點。 : 反艦巡弋飛彈如果射程超過300km，是需要偵查飛機前出進行中繼制導的，因為你 : 的艦船雷達，陸地雷達是看不到300km以外的目標的，無法告訴雄3，你的目標在 : 哪里。很難想象在戰時，臺灣的飛機可以離開臺灣地空防空圈，前出進行中繼制導。 : 不同於大陸同為沖壓引擎超音速反艦飛彈的鷹擊12，雄3不具備空射能力。靈活性 : 差太遠太遠。 : https://www.youtube.com/watch?v=BKRbb8yhTLs
: 上次南海軍演的影音。 轟六K空中發射鷹擊12，接近目標時貼著海平面攻擊。 : 中共海軍信息化委員會主任尹卓透露，鷹擊12空射型飛彈的射程為俄羅斯同類 : 飛彈布拉姆斯的兩倍，也即600-700km。這個射程中有100km的貢獻來自於空射方式 : 帶來的高度勢能和前進慣性。 : 單從雄風3和鷹擊12的外形來看，雄風3型采用可拋掉的捆綁式火箭助推器+主火箭 : 助推器+沖壓發動機，而鷹擊12采用完全一體的主火箭助推器+沖壓發動機，鷹擊12 : 的氣動外形更流暢，風阻更小。我相信雄風3的改進增程型會設法去掉這兩個助推 : 小火箭。 : http://goo.gl/ATquuo 鷹擊12外觀 : 因此無論從外觀，射程還是載具來說，鷹擊12都超出雄飛3。上次那個雄三的前任 : 總設計師上三立電視臺的新臺灣加油節目，居然說出雄風3是世界第一，滿場故弄 : 玄虛，這實在折射了臺灣某些知識分子沽名釣譽式的墮落。 : 而那位主持人女生說臺灣是東亞地區僅次于美日的軍武高科技國家，更是...... : : 並且同樣都是面對台灣, 中間沒有任何山脈阻擋 : : 反觀台灣有中央山脈阻擋, 支那完全無法偵測東部海軍的活動 : : 海軍在東部可以自由對支那發動攻擊 : 這句是全文笑點最大地方，你的軍艦都跑到臺灣東海岸了，如何發射雄3對 : "支那"進行攻擊，隔山打牛嗎？ 雄3的射程本來就小，你還要用臺灣島的 : 寬度再耗掉其100KM。 雄2E射程遠，是可以在東岸發射啦，但除卻要面對我 : 前面所說的幾點障礙以外，攜帶雄2E的軍艦也將會面對大陸各種空射，艦射， : 潛射攻艦飛彈的威脅。 : 空射威脅來自蘇30，殲轟七，殲16乃至未來航母艦載機殲15攜帶的各類攻艦 : 飛彈，這些戰機都是遠程戰機，從臺灣島上部繞到東岸沒有問題，當然伴隨 : 這些戰機飛行的肯定有類似J11B這樣的遠程空優戰機。另外，殲16，蘇30,和 : 殲15本身也具有空戰能力。 : 需要注意的是，鷹擊12空射型的射程為600KM，這樣可以保證鷹擊12的載具 : 飛機完全在愛國者3型飛彈的射程之外安全發射。再者東岸目前沒有愛2， : 新的愛3有6個連對，似乎都部署在中央山脈以西。 : 艦射威脅來自大陸神盾艦發射的鷹擊12，鷹擊18和鷹擊100等各個新型飛彈 : 的威脅。 : 潛射威脅來自大陸093G，039B等潛艦的鷹擊18。 : : 支那連抓都抓不到台灣海軍軍艦或者陸基飛彈發射點的位置 : : 談到空軍, : : 台灣是全世界防空飛彈密度最高的國家 : 臺灣防空飛彈雖然很密集，但是具有反導功用的只有那444枚愛國者3型。 : 愛2在伊拉克戰爭的表現很差。 : 愛3的反導模式為2打1，發射2枚，攻擊一枚來襲飛彈。因此444/2=222. : 愛3一共6個連隊，全臺分散部署，防空范圍200KM。北臺灣能分配到幾枚？ : 最重要的，愛國者3型對比較老舊的不具備末端變軌能力的那些近程地對地 : 彈道飛彈，諸如東風11有效果。而對射程大，末端速度快，且具有變軌能力 : 的新型東風21，東風15B，東風16等飛彈，效果要大打折扣。 : http://goo.gl/fJIFTD 東風21的彈頭尾部的彈翼，就是用於末端變軌的。 : 像東風21，東風26飛彈都是為了突破薩德反導系統和神盾上的標準反導系統 : 而設計並改進的。美軍三個反導系統中，愛國者是能力最差的。 : 美軍要部署薩德系統在南韓了，臺灣方面沒有爭取一下嗎？ : : 而台灣海峽上空由於空域狹小, : : 最多只能同時容納168架軍機,若要空戰更只能容納18架戰鬥機同時空戰 : : http://mt.kdnet.net/content.php?id=252394&boardid=1 : : http://bbs.tianya.cn/post-333-628410-1.shtml : 沒錯，但拿到空優，這18架戰機就只屬于一方。 : : 而台灣還有樂山大佛, E-2T甚至有美軍的空中預警支援 : 大家記住了，見到拿新竹鋪路爪雷達說嘴的，都是軍盲。 : 美國都承認，這個雷達目標大，無法移動，只能用于和平時期，開戰後很難 : 挺過1小時。 : E-2T和美軍的空中預警支援，要小心大陸的殲20了。 : : 各型防空飛彈射程最多更超過200KM : 僅有愛3和攻3可以達到200km。 : : 等於是支那戰鬥機只要起飛就隨時面臨被擊落的風險,. : : 綜上所述, 支那只要一開戰, 其經濟重鎮隨時面臨被台灣攻擊的風險,所有廠商無論本地還是外資 : : 都必將撤離, 員工也會自動離開那些城市回到老家避難 : : 支那經濟必然崩潰 : 一旦開戰，希望你真的把雄2E都射向大都市。 : : 而支那海軍完全與台灣處於不對等作戰態勢 : : 台灣可以封鎖台灣海峽甚至直接威脅在港內的支那海軍 : 用甚麼封鎖？雄風3嗎？ 攜帶雄風3的各種戰艦防空能力很差，沱江艦甚至用單兵 : 肩扛飛彈防空，這些戰艦根本就不敢脫離臺灣地空防空圈太遠，如何同位於臺灣海峽 : 首尾兩端較遠方向，進行真正封鎖海峽任務的大陸軍艦以及艦艇抗衡？ : : 但台灣海軍卻可以躲在東部讓支那抓不到更打不到 : 躲到東部如何封鎖臺灣海峽，雄3目前還沒有陸射型呢。 : : 空軍也一樣, 台灣防空飛彈很多是移動載具 : 愛國者2,3都是有發射陣地的。即便能短途移動，發射時也必須釘在地面上，雷達 : 車也是。而大陸的低軌光學偵查衛星看到後會立即通知東風飛彈進行攻擊。兩岸離 : 太近，彈道飛彈過來僅需要幾分鐘。 : : 往東部一放支那同樣抓不到打不到 : 你連自己臺灣的防空部署都不懂。目前愛國者大多數部署在中央山脈以西。 : : 卻可以在支那站鬥機起飛不久就擊毀 : 最後說，你對兩岸軍事對比有如此諸多精辟見解，為何不設法通過某些途徑轉達 : 蔡英文和軍方？ 現在看來，蔡英文和軍方好像被統媒洗腦從而嚴重誤判了兩岸軍事 : 對比，完全沒有表現出要公投制憲，自決建國的想法，還在就職演說中表示要 : 遵守中華民國憲法和兩岸關係條例（明確闡述兩岸為未統一前的大陸vs臺灣地區關係）。 : 小英被小人蒙蔽，沒有意識到國軍的超強戰力（誠如你所說，美國不參戰，也打的支那 : 滿地找牙）。這時候真的需要你這樣的洞觀局勢的曠世奇才給小英以及軍方建言，重新 : 拾起阿扁當年極力推動的正名制憲，加入聯合國之路。 : （全文完） -- 推 Yishun: 哼~1~6樓哪有甚麼可怕的，我住外面的時候曾經在耳朵旁邊 08/20 15:21 → Yishun: 聽到沙沙、希希窣窣的聲音，驚覺不妙開床頭燈一看，結果 08/20 15:22 推 heronash: 是樓下在你耳朵旁邊吹 氣.. 08/20 15:33 推 vivian5501: 呼～呼～ 08/20 15:36 → josephgordon: 然後說 08/20 15:54 推 edouard09: 北連中胡，胡又比連更穩些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.23.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1470030887.A.24D.html
推
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那還不快台獨 都完全執政了
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推
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他們的腦袋有好過?
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推
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給你去信就是要你回一篇啊 果然回了 謝謝
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推
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有臉說別人軍盲 你敢轉幾篇去軍武版嗎
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推
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你幹嘛這樣打臉？
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看看樓上都黑壓壓的！崩潰成這樣真不簡單！
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Taiwan No.1
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推
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他也太認真了吧，還寄信給我
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我自己都不太好意思叫你軍盲了
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要脫離文盲要學認字 要脫離軍盲也要收集充實很多資料
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推
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2012資料都是網路上有的、抄抄網路資料就可以懂？跟
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大學生抄google有什麼不同！比起來b大至少有論述啊！
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推
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其實道理顯而易見，如果只是拿武器數據比一比
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當然不避每個都立志都成為專家 但至少要有一定認知
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那中共也不用收買一堆台灣出身買辦在威逼利誘了
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才不會被愛吹牛的唬過去
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相對的 你這帳號軍武水準 我從以前就沒看出有多好
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也不用逼TW承認啥九二共識，直接開打就可以了
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推
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知道數據贏？你這論調跟中國某軍事專家說航空母艦沒
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什麼好怕的一樣好笑
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我已經將支那網評員2012設壞人 請大家也記得將這個ID設壞人 以免被騷擾 ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.23.37), 08/01/2016 14:06:20
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當然彼此的交手中 隨便就叫人軍盲 也是太容易自滿了
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推
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嘴泡王國，幹麼和他認真！
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就算前天有一篇 你都還把俄國賣軍武給印越當作俄國扯中國
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推
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先不談武器數據的部分，ilyj2012最後一段的論述不太符
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的後腿 所以我還特地跟你用推文解釋原因
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推
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XDD 會私信煩人喔
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合現今國際關係政治的認知，原PO前篇文章也沒提要台獨
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推
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支那人 賈洨
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ilyj2012的文章就已經先預設原PO該文是台獨和主動攻擊
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國際局勢 各國軍武發展資料量非常大
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半桶水當然可以加入討論 但用半桶水鞭人就是有趣的事
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不過至少網評員2012還敢發文,這樓上某位9.2%
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推
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等等26氣不過 會把文章貼去天涯
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連發文都不敢只敢躲推文中間噓人,這就更有中華民族
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推
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嘴泡一下就好啦，又不是在網路上爭一爭就能戰爭
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優良風範與傳統了...^^
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或是在網路爭一爭就能成為世界霸權，這麼認真作啥
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推
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稱軍盲這麼崩潰？只拿數據講些五四三不是軍盲是什麼
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中國現在國內一堆問題不關心，認真在爭論這也很可愛
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{連發文都不敢只敢躲推文中間噓人} 你肉眼看到你被我噓?
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？貼去天涯也好笑、就標準回國內自我安慰討拍拍XD
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我對你的文章只覺得可笑 還不到氣憤
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這篇怎麼可笑也說不出個道理來、整個推文都講些不重
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要的、到底是誰可笑？
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我已經打了很多行字
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如果diskdie7045看不懂 也不用勉強
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推
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打了很多行字、重點就是不要說人家軍盲！
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當然我推文是針對本文作者 不是針對d你
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所以跟你可以說沒有關係
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那這篇到底那裡沒有道理？到底誰看不懂？你也不要勉
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強！沒有關係！
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你敢推文就是可以公評啊！2012至少敢說打篇文章出來
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你對這篇的意見 也跟我沒關係
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公評、你卻說跟你沒關係、這是我們的私仇嗎？
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你可以護航你的 是你要主動找我 不是我先找你
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好兇哦！主動找誰？誰先指名道姓的！我好怕怕
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解放軍要來了XD
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愛護航就不要裝傻了
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打了一堆推文就是沒講出什麼軍事論調、這叫有道理？
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針對我的文字後面追著回話 然後又說沒針對我
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難怪文革之後無英雄XD
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難道八卦板還有幽靈界文字我看不到的對答嗎?
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像你這種敢做不敢當的人 有需要跟你討論啥嗎?
08/01 14:25, 63F
噓
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明眼人都看得出 bigbear對我的指認完全是亂講
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看過我PO文 就會知道我從來沒有讓飛彈打飛彈 飛機打飛機
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不是吧沒有理論依據就直接抹黑人喔?你民進黨?
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都是在談攻防 彈道飛彈vs反導 巡弋飛彈 vs 中近程防空
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軍艦 vs 反艦飛彈
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bigbear腦中無誤 只會亂栽贓
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推
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我都叫支那妹仔幫我打飛機
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不過回文是好事 等我明天再回你一篇 謝謝
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推
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支那人什麼時候加入解放軍？
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推
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阿不是說蔡搞台獨，怎麼還不快打
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那支滯美支那垃圾不要跟他認真啦
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推
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這帳號是五毛很早不就知道了
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推
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推，我也有收到他的私信。
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推
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講真的 ptt的26 講到台海戰爭 觀點多數很智障
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不曉得是五毛 所以領錢做事 還是被教育成支那最強最棒
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推
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咦怎麼這麼多以前整理的黑名單都在推文跑粗乃惹
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推
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支那程度不意外
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支那本來就是白癡狗國
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