Re: [爆卦] 現在三立在戰公務員消失
※ 引述《smallfinger (厭倦)》之銘言:
: → yisdl: 何時說要砍軍公教薪水了? 這造謠未免太超過 07/12 00:16
: → yisdl: 要砍的是退休人員的給付 07/12 00:16
:
: 這可以看成薪水無誤
:
: 因為當時國家沒錢
: 就是用信賴保護原則去保障當初這些人
: 拿相對較低的薪資(以同樣程度的人而言 別再比全體勞工 很累)
: 然後有較優渥的退休生活
每次都在講公務員薪水比較低,一點根據都沒有,憑感覺逆
只好再把三年前寫過的文章拿出來
http://b.bbi.com.tw/Gossiping/1H0_tQBi.html
如果你不想看這麼多,我直接引用裡面提到的劉錦添和劉錦龍教授
對1984年公部門和私部門研究結論如下:
「在薪資方面,劉錦添與劉錦龍(1988)發現,在考慮自我選擇的過程,並控制勞工個人
特性如年齡與教育程度之後,除了運輸業工人之外,所有職業中公部門的薪資均較民間
部門為高」(劉錦添與劉錦龍,台灣地區公共部門與民間部門工資率的比較,《經濟
論文叢刊》,1988)
引自http://homepage.ntu.edu.tw/~luohm/selection.pdf 第88頁
你說公務員薪水相對低的依據拿出來啦
當時公務員台灣籍有限額,有特殊算法,從上面駱明慶教授的論文裡面
公務員外省籍明顯偏多完全看得出來
根本不是什麼公務員沒人考
更別提一堆有的沒的福利,包括長輩跟我說的
當時公務員還可以低利貸款拿去外面銀行存款增加收入哩
要來聽說誰不會啊?
:
: 想想看 如果郵局跟你說
: 你錢存我這
: 50年定存 我本金+利息算給你
:
: 50年後你要領
: 郵局跟你說
: 抱歉我投資失敗沒錢
: 所以你只能領90%的本金
哪是什麼90%本金,不然公務員退休金還一直隨物價調漲
你看過哪個銀行存錢本金會隨物價指數調整的?
有的話你趕快介紹給大家去存錢好不好?
: 有沒有很像詐騙
:
: 重點是
: 政府把納稅人的錢亂花之後
: 開始決定砍底下員工的薪水以維持他不必要的花費
: 然後用報表去煽動勞工用選票支持
1. 政府有沒有亂花錢,有沒有失能,跟公務員退休金改革根本兩碼子事
政府失能,稅制不正義,跟公務員過度照顧違反世代正義,是兩個議題
實質上來講,就是都要改啦
2.照你這種說法,年金根本不用改了
勞保也不能改,農保不能改,什麼都不能改,因為年輕人也投保、繳錢
年輕公務員花一大堆心力考上,所以公務員退休金制度也不能改
退休年限也不能改
3.你拿郵局這件事顯然無法類比如上,更別說前面提到的省籍問題,那真
的很複雜囉
:
: 從小到大
: 一條馬路天天挖
: 不知道在挖三小的經驗你一定有
: 你住的地方附近一定有不知道幹嘛的蚊子館
: 到處都是插得很密的電線杆和紅綠燈
: 政府把你的錢亂花
你一直要類比民間公司,那照這樣來看
一間民間公司經營績效差,虧損
裡面的員工會發生什麼事你知道嗎
說半天這間公司經營績效差,好像跟你員工沒關係一樣
:
: 從來沒看到你心疼
:
: 他生了一個很漂亮的報表跟你說
: 如果不砍軍公教薪水
: 那大家都破產
:
: 挖賽
: 你被說服了
:
: 真是有夠好操弄
:
: 推 lzhhilly: 誰讓國家破產的? 問問民代和政府首長啊 07/12 00:20
: → yisdl: 政府要舉債保護 那就先說服怎麼保護納稅族群的年輕一輩 07/12 00:20
: → terry0522: 原來退休前拿八萬叫薪水低 07/12 00:20
: → yisdl: 政府要拿什麼來信賴保護國民年金可永續50年 07/12 00:21
: → terry0522: 退休前又不是領一,二萬,七職等都有七萬多了 07/12 00:21
: 推 Niubert: 先說明一下所得替代率世界第一吧,戰其它族群沒有用 07/12 00:21
:
: 如果我每個月給你100元薪水
: 退休後每個月給你300元
:
: 哇~你所得替代率300%耶 超高的
: 趕快砍
:
: 怎沒人去看薪水到底多少
薪水多少,就是在職就比民間高啦,還一堆隱形福利,當大家都瞎子逆
結果退休領的更高 ZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzz
:
: 要談所得替代率高的同時
: 先去看看
: 我國公務人員薪水跟其他國家的公務人員比起來到底多少
順便比一下勞工所得啊
從任何數據看起來,都看不出民間薪水比較高
如果你不信,你可以去看一下之前關廠工人10幾間的那些人
工作10幾年後薪水多少
當然我知道你可能又會跳針公務員很高尚,不能類比一般勞工
那你告訴我要怎麼類比?公務員從初考到高考都有
不是跟勞工也有不同階層一樣嗎?
到底為什麼不能類比?
都不想講,當時還一堆走後門進公家體系的
:
: 我國是低薪酬+高所得替代 他國是高薪酬+中所得替代
低薪酬的證據在哪,從頭到尾都只看到憑感覺而已
證據在哪?????????
: 一個朝三暮四的道理
: 也可以掛在嘴上那麼久
以下恕刪
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.230.252
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1468296633.A.44B.html
→
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噓
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看清楚啦,控制教育變因後,公部門薪水比私部門高
勞工有百萬年薪,也有沒飯吃的啦
有大賺錢,也有失敗落跑的,只准拿百萬年薪的出來逆
→
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※ 編輯: rahim03 (61.227.230.252), 07/12/2016 12:16:20
噓
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什麼範圍講出來啊???
從任何數據都看不出公務員薪水比較低啦
前面有人講不能這樣比,因為不能把低階勞工跟公務員比
控制變因後還是不能比逆?
就讓你憑感覺好不好?
推
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※ 編輯: rahim03 (61.227.230.252), 07/12/2016 12:17:25
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年金改革從來勞保也是一個議題喔
這是世代正義的問題,不是什麼公務員、勞工的問題
噓
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噓什麼,事實不能講?
裡面論文研究你有點進去看嗎?
裡面還有一個很有趣的數據哩
就是台灣籍老人的多半要靠小孩子養
外省籍的比較不用,你猜可能原因是什麼?哈
→
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勞工沒薪資上限
但絕大多數勞工一輩子達不到公務員的薪資上限
換過來,對勞工有利的勞保,還設有薪資上限
公務員怎麼也不來設一下薪資上限?
※ 編輯: rahim03 (61.227.230.252), 07/12/2016 12:21:03
噓
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因為你說的勞工無上限薪資,絕大多數勞工自己一輩子也領不到啊 知道了沒
還有我講的是違反世代正義,並沒有想批評現在公務員福利的意思
因為早就差多啦
一堆人講當時公務員薪資差,根本亂講
毫無根據
※ 編輯: rahim03 (61.227.230.252), 07/12/2016 12:27:49
推
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噓
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推
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噓
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推
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噓
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