Re: [爆卦] 現在三立在戰公務員消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/07/12 12:10), 8年前編輯推噓-1(7813)
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※ 引述《smallfinger (厭倦)》之銘言: : → yisdl: 何時說要砍軍公教薪水了? 這造謠未免太超過 07/12 00:16 : → yisdl: 要砍的是退休人員的給付 07/12 00:16 : : 這可以看成薪水無誤 : : 因為當時國家沒錢 : 就是用信賴保護原則去保障當初這些人 : 拿相對較低的薪資(以同樣程度的人而言 別再比全體勞工 很累) : 然後有較優渥的退休生活 每次都在講公務員薪水比較低,一點根據都沒有,憑感覺逆 只好再把三年前寫過的文章拿出來 http://b.bbi.com.tw/Gossiping/1H0_tQBi.html 如果你不想看這麼多,我直接引用裡面提到的劉錦添和劉錦龍教授 對1984年公部門和私部門研究結論如下: 「在薪資方面,劉錦添與劉錦龍(1988)發現,在考慮自我選擇的過程,並控制勞工個人 特性如年齡與教育程度之後,除了運輸業工人之外,所有職業中公部門的薪資均較民間 部門為高」(劉錦添與劉錦龍,台灣地區公共部門與民間部門工資率的比較,《經濟 論文叢刊》,1988) 引自http://homepage.ntu.edu.tw/~luohm/selection.pdf 第88頁 你說公務員薪水相對低的依據拿出來啦 當時公務員台灣籍有限額,有特殊算法,從上面駱明慶教授的論文裡面 公務員外省籍明顯偏多完全看得出來 根本不是什麼公務員沒人考 更別提一堆有的沒的福利,包括長輩跟我說的 當時公務員還可以低利貸款拿去外面銀行存款增加收入哩 要來聽說誰不會啊? : : 想想看 如果郵局跟你說 : 你錢存我這 : 50年定存 我本金+利息算給你 : : 50年後你要領 : 郵局跟你說 : 抱歉我投資失敗沒錢 : 所以你只能領90%的本金 哪是什麼90%本金,不然公務員退休金還一直隨物價調漲 你看過哪個銀行存錢本金會隨物價指數調整的? 有的話你趕快介紹給大家去存錢好不好? : 有沒有很像詐騙 : : 重點是 : 政府把納稅人的錢亂花之後 : 開始決定砍底下員工的薪水以維持他不必要的花費 : 然後用報表去煽動勞工用選票支持 1. 政府有沒有亂花錢,有沒有失能,跟公務員退休金改革根本兩碼子事 政府失能,稅制不正義,跟公務員過度照顧違反世代正義,是兩個議題 實質上來講,就是都要改啦 2.照你這種說法,年金根本不用改了 勞保也不能改,農保不能改,什麼都不能改,因為年輕人也投保、繳錢 年輕公務員花一大堆心力考上,所以公務員退休金制度也不能改 退休年限也不能改 3.你拿郵局這件事顯然無法類比如上,更別說前面提到的省籍問題,那真 的很複雜囉 : : 從小到大 : 一條馬路天天挖 : 不知道在挖三小的經驗你一定有 : 你住的地方附近一定有不知道幹嘛的蚊子館 : 到處都是插得很密的電線杆和紅綠燈 : 政府把你的錢亂花 你一直要類比民間公司,那照這樣來看 一間民間公司經營績效差,虧損 裡面的員工會發生什麼事你知道嗎 說半天這間公司經營績效差,好像跟你員工沒關係一樣 : : 從來沒看到你心疼 : : 他生了一個很漂亮的報表跟你說 : 如果不砍軍公教薪水 : 那大家都破產 : : 挖賽 : 你被說服了 : : 真是有夠好操弄 : : 推 lzhhilly: 誰讓國家破產的? 問問民代和政府首長啊 07/12 00:20 : → yisdl: 政府要舉債保護 那就先說服怎麼保護納稅族群的年輕一輩 07/12 00:20 : → terry0522: 原來退休前拿八萬叫薪水低 07/12 00:20 : → yisdl: 政府要拿什麼來信賴保護國民年金可永續50年 07/12 00:21 : → terry0522: 退休前又不是領一,二萬,七職等都有七萬多了 07/12 00:21 : 推 Niubert: 先說明一下所得替代率世界第一吧,戰其它族群沒有用 07/12 00:21 : : 如果我每個月給你100元薪水 : 退休後每個月給你300元 : : 哇~你所得替代率300%耶 超高的 : 趕快砍 : : 怎沒人去看薪水到底多少 薪水多少,就是在職就比民間高啦,還一堆隱形福利,當大家都瞎子逆 結果退休領的更高 ZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzz : : 要談所得替代率高的同時 : 先去看看 : 我國公務人員薪水跟其他國家的公務人員比起來到底多少 順便比一下勞工所得啊 從任何數據看起來,都看不出民間薪水比較高 如果你不信,你可以去看一下之前關廠工人10幾間的那些人 工作10幾年後薪水多少 當然我知道你可能又會跳針公務員很高尚,不能類比一般勞工 那你告訴我要怎麼類比?公務員從初考到高考都有 不是跟勞工也有不同階層一樣嗎? 到底為什麼不能類比? 都不想講,當時還一堆走後門進公家體系的 : : 我國是低薪酬+高所得替代 他國是高薪酬+中所得替代 低薪酬的證據在哪,從頭到尾都只看到憑感覺而已 證據在哪????????? : 一個朝三暮四的道理 : 也可以掛在嘴上那麼久 以下恕刪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.230.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1468296633.A.44B.html

07/12 12:12, , 1F
吳敦義最誠實,馬英九最清廉,公務員薪水低 台灣三大謊言
07/12 12:12, 1F

07/12 12:13, , 2F
勞工領百萬年薪都自動視而不見了 怎麼拿最低的來比
07/12 12:13, 2F
看清楚啦,控制教育變因後,公部門薪水比私部門高 勞工有百萬年薪,也有沒飯吃的啦 有大賺錢,也有失敗落跑的,只准拿百萬年薪的出來逆

07/12 12:13, , 3F
還有民進黨最維護勞工~~~才是千年大謊言
07/12 12:13, 3F

07/12 12:14, , 4F
一個穩定 一個拼機會 本來就應該各自承擔自己的風險
07/12 12:14, 4F

07/12 12:15, , 5F
聽不進去啦
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※ 編輯: rahim03 (61.227.230.252), 07/12/2016 12:16:20

07/12 12:15, , 6F
公部門薪資當然比勞工平均薪資高 但是被限制在一範圍內
07/12 12:15, 6F
什麼範圍講出來啊??? 從任何數據都看不出公務員薪水比較低啦 前面有人講不能這樣比,因為不能把低階勞工跟公務員比 控制變因後還是不能比逆? 就讓你憑感覺好不好?

07/12 12:15, , 7F
軍公教年金可以不改啊,破產政府不準出手就好
07/12 12:15, 7F

07/12 12:16, , 8F
罵民間雇主沒有良心 結果國家兼雇主這樣做 卻喊讚
07/12 12:16, 8F
※ 編輯: rahim03 (61.227.230.252), 07/12/2016 12:17:25

07/12 12:17, , 9F
勞保也是啊 破產也不准救
07/12 12:17, 9F
年金改革從來勞保也是一個議題喔 這是世代正義的問題,不是什麼公務員、勞工的問題

07/12 12:17, , 10F
本省外省.....
07/12 12:17, 10F
噓什麼,事實不能講? 裡面論文研究你有點進去看嗎? 裡面還有一個很有趣的數據哩 就是台灣籍老人的多半要靠小孩子養 外省籍的比較不用,你猜可能原因是什麼?哈

07/12 12:17, , 11F
公務員有薪資上限 怎麼勞工不也來比照辦理
07/12 12:17, 11F
勞工沒薪資上限 但絕大多數勞工一輩子達不到公務員的薪資上限 換過來,對勞工有利的勞保,還設有薪資上限 公務員怎麼也不來設一下薪資上限? ※ 編輯: rahim03 (61.227.230.252), 07/12/2016 12:21:03

07/12 12:24, , 12F
怎麼不反過來說絕大多數公務員做一輩子也領不到勞工薪
07/12 12:24, 12F

07/12 12:24, , 13F
資的無上限
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07/12 12:25, , 14F
明明兩者各有利弊 只抓人家的利益來爭沒有意義吧
07/12 12:25, 14F
因為你說的勞工無上限薪資,絕大多數勞工自己一輩子也領不到啊 知道了沒 還有我講的是違反世代正義,並沒有想批評現在公務員福利的意思 因為早就差多啦 一堆人講當時公務員薪資差,根本亂講 毫無根據 ※ 編輯: rahim03 (61.227.230.252), 07/12/2016 12:27:49

07/12 12:37, , 15F
說公務原理想是服務,笑死,都嗎是很爽才去考
07/12 12:37, 15F

07/12 12:41, , 16F
以前還有軍公教福利社呢。
07/12 12:41, 16F

07/12 12:41, , 17F
kmt廢物政府從以前就在亂了
07/12 12:41, 17F

07/12 13:17, , 18F
邏輯好差 別拿不讀書的工人來跟公務員比OK?
07/12 13:17, 18F

07/12 13:28, , 19F
如果薪資福利跟22k一樣那幹嘛拼死拼活唸書?
07/12 13:28, 19F

07/12 13:49, , 20F
現在是公務員最閒的時候會來噓你!
07/12 13:49, 20F

07/12 14:19, , 21F
比平均薪資就好笑了,母體就不知道差幾倍,薪資高低差也很多
07/12 14:19, 21F

07/12 15:13, , 22F

07/12 15:31, , 23F
當工人也一個月5萬以上哦,不努力只能當魯蛇戰公教
07/12 15:31, 23F

07/12 23:44, , 24F
你爸跟你媽平均一顆睪丸 不愧是小英姐夫的研究
07/12 23:44, 24F

07/17 02:04, , 25F
國家政策失敗是公務員的責任? 你不知道國家失敗都是
07/17 02:04, 25F

07/17 02:04, , 26F
你選的政客造成的嗎?干公務人員屁事,為什麼基層公
07/17 02:04, 26F

07/17 02:04, , 27F
務員要負責? 你那段拿公司經營來類比公務人員真的笑
07/17 02:04, 27F

07/17 02:05, , 28F
死人
07/17 02:05, 28F
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