Re: [新聞] 許雪姬:當對立不再 白色恐怖史料才宜公消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/03/13 10:27), 8年前編輯推噓2(8617)
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重新看了幾次這篇新聞 : 聯合報/陳宛茜 報導 : 聯合報/李承宇、王又立、蔡欣潔 製作 : 主圖/報系資料照 對"新聞最後的這段文字"感到有些怪怪的 這似乎不是這幾天才去"專訪"來的內容 雖然我個人對 當對立不再 白色恐怖史料才宜公開 社會氛圍瀰漫仇恨,貿然公開恐撕裂台灣 這樣的說法並不表贊同 但是 如果 "這篇新聞並不是胡姓商人爆料引發爭議後,才去專訪許所長而來的" 如果 "這篇新聞[只是記者]拿著[過去發生過的新聞資料](史料)做[整理](剪貼)" 那樣 許所長擔心的應該不是社會對立 也不是撕裂台灣 而是 有不肖人士 會利用初公開時 資料還不夠完整時 做出奇怪的論述 來影響當下的社會氛圍 雖然奇怪的論述,最後在完整的考據下,最後還是會被捨棄... 但是 影響卻已造成 目的也已達成 由這點來看 貿然公開的確有所不妥。 所以 如果以下的新聞是"事件發生後才去專訪來的" 那我對許所長用的不公開理由感到十分的失望...... 但是 如果以下的新聞是"只是記者整理出來的" 那本文的批評就只是建立在一個不正確的文章上 不值得一看 [把最後的想法放在前面是希望看本文的人 可以先看到比較重要的事情] [不刪掉原文是認為 如果我真的被誤導了 那就留下歷史給大家笑] ※ 引述《wenge321 (wen)》之銘言: : 許雪姬:當對立不再 白色恐怖史料才宜公開 : http://a.udn.com/focus/2016/03/12/18738/index.html : 社會氛圍瀰漫仇恨,貿然公開恐撕裂台灣。 : : 應設專門研究史料的獨立小組,讓學者專職解讀檔案。 身為中研院台史所的研究員 怎沒看見他獲得史料後,積極推動成立"專門研究史料的獨立小組" 這不是很重要的一件事嗎???? 不只沒有積極推動,甚至是到了賣方說出來後。 台灣的社會大眾才知道他擁有史料....... 也許他不是刻意隱藏這件事(他擁有史料),但很明顯的也沒想公開這件事過 : : 憲兵強搜民宅事件,引爆全國對開放白色恐怖史料檔案「轉型正義」的討論。研究二二八數 : 十年的中研院台史所研究員許雪姬認為,台灣現階段仍瀰漫對立、仇恨的社會氛圍,貿然開 : 放史料並不適宜。 : 她建議,政府應成立專門研究二二八與白色恐怖史料的獨立小組,讓學者專職專注地解讀這 : 些「機密」檔案。只有當民眾能理解那個時代的社會條件與人的處境,公開史料才不會再度 : 撕裂台灣,過去的傷口也才能癒合。 [以下是購買過程及史料確定真偽的理由,與不宜貿然公開的論點無關。] : : 向「再生.com 」買史料 捲入風波 : : 許雪姬因為曾向網拍公司「再生.com 」胡姓負責人購買史料,捲入這場風波。她還原當時 : 狀況,2008年的2月27日,她得知這位胡姓負責人正在兜售228史料,並在網上公布部分內容 : 。她親自看了這批兩千多頁的史料後,發現其中的「頂」字簽名,是當時保密局台灣站站長 : 張頂立的簽字,確定其為真品。 : : 對方開價千萬 殺到300萬 : : 當時胡姓負責人開價1000萬,「我擔心這批史料被大陸或日本買走,告訴他給我半個月,我 : 去籌錢。」許雪姬找來助理幫她「殺」到300 萬,而台史所剛好有筆購買古籍的經費,她獲 : 院方支持買下這批史料。 : 許雪姬表示,中研院從未編列專門預算買二二八或白色恐怖史料。而她從胡姓商人手中購得 : 的這筆史料,3/5是二二八史料,2/5是白色恐怖史料。 : : 情治人員 帶機密史料回家 : : 買下史料前,許雪姬曾透過胡姓負責人與回收業者,了解史料為何流落民間。原來這批史料 : 是曾任職台北市調查局(保密局台灣站)的一名情治人員所擁有,過世後家人將包括這批史 : 料在內的遺物,整批賣給回收業者,業者再轉賣給「識貨」的胡姓負責人。 : 許雪姬研判,這位情治人員應是離職時將保管的檔案帶回家,家人也不明白這批史料的重要 : 性。此事暴露相關單位缺乏戒心,「沒有一套完善的檔案資料管理」;與其追究買賣檔案的 : 民眾,更應追究檔案保管單位的輕忽。 [無關的部分結束] : 這批史料包括基層情治人員呈給上級的工作報告、跟監滲透紀錄、以及「匪諜」清冊。史料 : 中有告密者、加害人的名字、或是情治人員對跟受害者的的不實描述。 : 許雪姬認為,這些史料若要全面開放,必須經過學者解讀、判定真實性,並還原當時的社會 : 背景、情治單位的工作方式。否則讓不了解歷史的民眾讀到,會引起不當猜測,造成受害者 : 家屬的二度傷害。如在檔案中被形容為「魚肉良民」的蔡丁贊,其實是深受鄉里好評的醫師 : 。 難道那些莫名其妙就被槍斃的受害者 以前的政府就是公布為"受害者"嗎???? 有哪個政府在槍斃人時,還會對當時的社會宣稱該人是好人,只是政府看他不爽?? 貞德被判死刑時,還不是被妖魔化...... 用當時政府的檔案有可能"抹黑受害者"所以不宜公開.... 都知道是228時期 是白色恐怖時期的檔案了 還會完全相信政府說那些"被槍斃的人"有多壞的就有多壞的人 除了王X中 郭X英 黃X 那類人以外 大概也沒有了吧 而那些少數人 就算不公開史料 也沒跟現在台灣的主流價值"相處融洽" 何必擔心公開史料後 會造成"撕裂社會" 反正那些少數人早就在撕裂社會中了...... 而且擔心公開史料會二次傷害被害者 還不如"擔心有部分告密者、加害人是被當時政府陷害才成為告密者、加害人" 公開會造成被後人誤解 這理由還比較好一點 用公開檔案會造成"被害者"被後人誤解......當理由,實在是........無言以對 根本是把全台灣大部分人都當白痴看待的心態,實不可取。 : : 台美社會氛圍不同 我容忍度不足 看下文 這個"我"字 應該是我國(台灣)的簡寫 我想問 哪份社會學的研究報告有提到一個社會或一個團體的"容忍度" 該如何測量,如何量化 以及 究竟是哪幾份研究報告 可以讓許所長得以聲稱"我國社會容忍度不足" 當這篇新聞出來,這已經不是朋友間閒聊,不需要太專業的論述的等級了 如果沒有足夠的參考文獻,或是研究報告來支持 就冒然的指稱我國社會容忍度不足,這不是身為高知識分子所應有的行為。 : : 美國規定,期滿20年的機密文件必須進行解密檢查,盡可能地向公眾開放;若期滿20年仍不 : 能開放,期滿30年便自動解密,必須開放。 : 「台灣和美國社會氛圍不一樣,台灣對真相還無法全盤接受。」許雪姬認為,台灣社會現階 : 段仍未擺脫對立、仇恨的泥沼,貿然開放未經學者解讀的檔案,只會撕裂尚未癒合的傷口。 : 她贊成開放史料、公布真相,「但必須在社會的容忍度之下,一步步慢慢公開,20年、幾十 : 年都可以等。」 : 台史所購得這批史料後,便將史料收藏於台史所檔案館,隔年(2009)的二二八前夕舉辦史 : 料展公開這批史料,不少受害者家屬與總統馬英九都前往參觀。 : 許雪姬指出,對這批史料有興趣者,可向中研院申請閱覽。然而之前向立委申訴無法看到史 : 料的受難者家屬,從來未向中研院申請調閱檔案。 : : 速度太慢? 「史料解讀急不得」 : : 遭政論節目質疑研究史料、出書「速度太慢」,許雪姬表示,史料解讀「急不得」。尤其白 : 色恐怖時代橫跨的時間、受害者人數、受刑的慘烈,都較二二八事件龐大而複雜。 : 「台灣應成立獨立中立、專門研究二二八、白色恐怖史料的研究小組,讓研究人員專注、長 : 時間研究台灣的傷痛歷史。」許雪姬指出,過去太多二二八、白恐研究計畫專注於口述歷史 : ,「現在應是結合口述歷史和機密文件一起研究的時候」。 把這兩句話 「現在應是結合口述歷史和機密文件一起研究的時候」。 「但必須在社會的容忍度之下,一步步慢慢公開,20年、幾十年都可以等。」 合併起來看, 應該可以得到結論是 "我研究完就會公開,慢慢等吧 20年 幾十年都給我等" : : 聯合報/陳宛茜 報導 : 聯合報/李承宇、王又立、蔡欣潔 製作 : 主圖/報系資料照 : : : : : : 沒有真相,沒有和解 : : 寬容為海,成就台灣 : : -- 山巔一寺一壺酒 嶁頂六萼六林柳 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.174.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457836041.A.D60.html

03/13 10:28, , 1F
就是一個嘴講講。要公佈有心早就公布部分了
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kmt=無恥垃圾 kmt不倒 台灣不會好
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03/13 10:29, , 3F
我也覺得等賣方覺得不爽被騙才出來很怪
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03/13 10:30, , 4F
搜尋這系列文章可以發現很多ID在洗風向模糊焦點
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跟胡先生公開會談啊
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你不知道還真的被家屬抗議過嗎…
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阿!不就2009年開始組成"二二八新史料解讀班" 每月某周五
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所內所外都有人參加呀,報告書內有說
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ゆきひめ
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03/13 10:34, 10F

03/13 10:35, , 11F
公布被家屬抗議 不公布被PTT鄉民抗議XD
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03/13 10:35, , 12F
寬容如海,成就台灣XDDD
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03/13 10:35, , 13F
2013年11月舉行"新史料與二二八研究"學術研討會
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03/13 10:35, , 14F
當天有12篇論文發表
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03/13 10:35, , 15F
噓你不用腦
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您真的是台史所的研究員嗎
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蔡丁贊的例子完全不能支持他的主張
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03/13 10:45, , 18F
他是神嗎?有沒對立他說的算?書只有自己的觀點合理嗎?
03/13 10:45, 18F

03/13 11:01, , 19F
依照狗黨邏輯,不坦承公布處理黨產,一定是為了社會
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2009中研院就發表有新史料,也有成立解讀班及辦研討會,不要
03/13 11:02, 20F

03/13 11:02, , 21F
自己不知道這些資訊就抹黑別人的付出
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03/13 11:02, , 22F
和蟹,因為說剩下22億,也使一堆人抗議,難為狗黨人
03/13 11:02, 22F

03/13 11:02, , 23F
03/13 11:02, 23F
※ 編輯: cloudwolf (36.238.174.13), 03/13/2016 12:01:16

03/13 11:42, , 24F
太好笑了...真是一個自己不知道就以為別人沒做
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03/13 12:10, , 25F
公布部份史料=>有,被告
03/13 12:10, 25F

03/13 12:10, , 26F
成立組織研究=>解讀班2009成立
03/13 12:10, 26F

03/13 12:11, , 27F
我想任何的質疑都需要搞清楚狀況,只有對歷史學者的誣衊
03/13 12:11, 27F

03/13 12:11, , 28F
不需要?
03/13 12:11, 28F

03/14 08:36, , 29F
,不需這樣,你也是被媒體騙的呀
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03/14 09:55, , 30F
你說郭XX之流才會相信那些魚肉鄉民的說法,那請問臺灣有郭
03/14 09:55, 30F

03/14 09:57, , 31F
郭XX之流的人在臺灣存在嗎?如果有的話,她的擔憂不正確嗎?
03/14 09:57, 31F
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