Re: [問卦] 有沒有Russia翻譯成俄羅斯的八卦

看板Gossiping作者khara (高陽酒徒)時間8年前 (2015/08/25 00:22)推噓20(20推 0噓 3→)

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※ 引述《trousersnake (我的靈魂是誰)》之銘言： : ※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言： : : 因為你學的是英文... : : Russia Россия : : Germany Deutschland : : Japan 日本(霓虹) : : 而不是當時照著當地語言翻譯的國名 : : 台灣、歹丸、太萬 : 這非常簡單阿俄羅斯是由蒙古語OPOC 音譯來的 ( P發r的音,C發s的音 ) : 清朝稱呼俄國也常用羅西亞這個直接音譯俄文的詞 : 但俄文的發音是比較類似 ra si 亞 , 因為俄文的O在非重音發阿的音還是解釋一下。學文科貴通古今之變。如果只知道看近身的、共時的，而沒有多所採擇，患了歷史的近視眼，就不免時而舛誤了。俄語非重音的 /a/ 與 /o/ 的混合，似出自南俄或中俄方言，莫斯科方言有此現象，北俄未必有。且在十四世紀前似未必普遍。 https://goo.gl/10wyLo （最前面的緣起）元明間之譯字「斡羅思」等應即 oros < ros 無誤。之後具體演變情況如何我雖不很清楚，然而由後來清、朝鮮等方面之音譯（羅剎、羅禪）來看，恐怕當時東方人聽到的 o 仍未必是 /a/ 音。（當然「羅剎」帶貶意。但若非音似，也不會挑此字樣。） : 至於俄國稱呼中國為ㄎ一˙ ㄊㄞˋ 一˙ : 是從韃靼語來的耶律大石創建的西遼 : 西洋史對他們的稱呼就是Hara kitay : 八卦是蒙古人稱呼中國是講ㄏ一ㄚ˙ ㄊㄚˋ ㄊ˙ 這詞打哪來的 : 就有待30cm鄉民解惑了至於 kitad 變成 khyatad（Хятад）（Х仍不是h，作kh好些。參 https://en.wikipedia.org/wiki/Mongolian_Cyrillic_alphabet standard romanization項）本來「kitan / kitad」就是「契丹」的單複數沒錯。不必來自「西遼」，此前遼國就是北方霸主，此所以西遼以流亡之眾居然還能大破中亞諸突厥聯軍，偏安一方。就以蒙古帝國建國而論，最早獲得的契丹功臣（皆習漢文化）如耶律阿海、耶律留哥、石抹明安，皆在金之領地內而非西遼人。西遼嚴格說來是 khara kitan「黑契丹」。蒙古對漢人的印象當然來自契丹沒錯。而西遼也確實把漢文化帶到中亞。但今天蒙古語讀成 khyatad，聽似ㄏ一ㄚ˙ ㄊㄚˋ ㄊ˙也沒錯。這涉及蒙古語本身的演變。其一為 q / k 變成 kh 音。具體例子如古代「可汗qaγan」到今天變成「Хаан（音已近「杭」）」這現象要舉例是不少。其二則為近代蒙古語的regressive assimilation 現象。 http://en.wikipedia.org/wiki/Mongolian_language#Vowels_2 這裡舉的例是古典書面蒙古語的「imaγan」（明朝《韃靼館譯語》用字「亦馬安」）在當代口語被讀成「yamaan」（ヤマーン）了。類似的例子還有中世蒙古語「千」，傳統寫作「mingγan」即「明安」，可是當代蒙古口語卻讀作「мянк」（myangk），我推測變化過程可能是　mingγan > miangγan （後 a 拉前） > miangγa （不穩定的 n 消失） > miangγ/ miangk （尾音弱化脫落），還有「黃」傳統寫作「sira」（元譯字「失喇」），但當代蒙古語讀若「шар」（shar，清譯字「沙喇」），我推測變化過程可能是　sira > shira （s + i，s顎化） > shiara （後 a 拉前） > shar （尾音弱化脫落，shi 合併成 sh）還有很多這類例子。滿洲語言與拼字間的差異，有時候也有這現象。如旗制單位「佐領」滿文書寫 niru，譯音卻是「牛彔」，應該不是譯音不準確，而是實際滿人口語讀成 niuru。這恐怕是因為正書法受到當時蒙古語正書法習慣的影響。 -- Immer mit den einfachsten Beispielen anfangen. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　David Hilbert -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.219.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440433373.A.222.html

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L0v35

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medama

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papaganono

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