Re: [問題] 該不該看Z鋼...

看板GUNDAM作者 (Claymore)時間16年前 (2009/09/26 09:04), 編輯推噓37(37056)
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※ 引述《hidog (.....)》之銘言: : : 就整個灰暗... 雖然Z鋼現在被捧翻天了 但我還是得說裡面很多感情戲根本是兒戲 : "正因為我是女人,所以我才會出現在這裡!!" : 在感情世界裡,這兩個人恰好是明顯的對比 : 艾瑪一直把戰爭看得比私人的事情還重要 : 雖然知道漢肯艦長的心意,但是一直沒有去正視他 : 最後導致了整個戰艦為了掩護MKII被擊沈.... : (男人的浪漫阿....) 這邊用導致這個詞實在是很怪.... 如果艾瑪接受漢肯的心意,難道漢肯就不會開戰艦去檔嗎 艾瑪的反應算是比較符合一般大人的反應 雖然知道漢肯對她有好感,但她又沒很喜歡他 加上又是同僚跟長官的關係,撕破臉多難看啊 最後就是很符合一般人該有的動作,能躲就躲 這不能說是艾瑪把私人的事情擺一邊 而是艾瑪本來就沒那麼喜歡漢肯 至於漢肯為了救艾瑪而犧牲整條戰艦過去擋這件事情... 漢肯很喜歡艾瑪這大家都知道,所以漢肯願意用自己的生命去守護艾瑪 這的確是合情合理的事情 但是當漢肯決定犧牲自己去當盾牌時,下屬的反應是 「老大,咱們支持你,為了守護老大的戀情咱們一塊去死吧!」(設計對白) 當然小兵沒有說上面那句話,但他們當時呈現的反應也差不多了 但除了漢肯外,那些下屬真的願意用自己的命幫一台MS擋砲火嗎 劇情中漢肯旁邊的小兵是願意的,沒演出來的也沒機會表示了 如果Z鋼真的如評價一般是非常深刻的戰爭劇 我想艦上的人員應該都很幹吧 漢肯跟艾瑪的戀情算是鋼彈中少數不兒戲的愛戀.... 但最後小兵的反應也未免太夢幻了點 : 另外一邊的雷柯雅 : 因為夏亞不把她當女人,只把她當棋子 : 結果最後選擇了跑到迪坦斯陣營 : 夏亞:"哭哭 因為我喜歡的是羅莉" : 她知道她在幹嘛,但是她還是為愛生恨... : 為了追求自己的感情,跑到了另一個陣營去.... : 一直都覺得這邊的描述頗為讓人玩味XD 說穿了 就是喜歡夏亞但夏亞不喜歡他 某次出勤看到敵方的西羅哥好帥而且很會哄女人 就一見鍾情為愛投誠了 把整件事情簡化成「因為她是女人」 對一個身在組織裡的人來說,這還不像兒戲嗎? 當然這就是富野的風格了 劇中充斥一堆這類一見鍾情瞬間愛上甚至變節的情節 有的人會說「哎呀真是深刻的愛啊」 也有的人會覺得老頭你在騙小孩喔? 至於掛掉很多有臉的....其實這也沒什麼 因為很多有臉的也只是出場沒兩回的跑龍套角色... 比如說某個悲情男角色的歷代女朋友 每個都是有臉的啊,但他們有沒有名字其實根本不重要 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.186.120

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現實社會中很多正經人一遇到感情就真的變得幼稚
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富野也只是把這方面表現出來而已
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而且Z也不是現在才被捧,Z從一出來就是剛彈經典作
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當初如果沒有Z剛的大紅,現在根本也不會有Seed、00
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富也作風並不會刻意去合理化寫劇本
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他喜歡表現人的各式各樣感情的可能性去寫劇本
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Z的地位在於他是1985年的動畫
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被捧的原因在於老資格XD
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如果只是想看合理的軍武片,還不如去看戰爭紀錄片
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當然裡面不少現在覺得XX的地方
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這畢竟只是TV版50集的卡通
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大絕招耶,好快
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現實中不也有不少人把感情當兒戲嗎XDD
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只是Z鋼好多XDD 可能富野寫的時候...XD
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原來Z的地位被捧都是因為老資格喔?
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其中之一
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難道1985年很多卡通都有一堆感情戲嗎XD
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還有叛逃來叛逃去
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怎麼不想說1985年的老東西為什麼到現在還會被捧
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個人觀感囉
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就我個人的感覺他是好在那邊 看動畫很主觀的咩
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Z鋼還有一堆可變形MS 所以BANDAI首創可變形鋼普拉?
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還是BANDAI有更早就可以變形成飛機的機器人
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不知道捧翻天的人是怎麼看Z鋼的 我是覺得沒有第一XD
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但是夠資格進名作堂 就不在去排名了
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但是結果就見人見智吧 觀點不同
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喜歡表現各式各樣感情跟充斥大量的一見鍾情變節是兩回事
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正常人類就算把感情當兒戲也不會像富野鋼彈如此誇張
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別忘了,富野鋼彈中的戀情鮮少是培養出來的,大部分都是
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見一兩次面就瘋狂愛上了
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多到讓人不禁覺得,富野眼中的愛情就是這樣嗎?
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這我也很好奇
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其實愛情確實是這樣啊 阿宅看美少女角色一眼就瘋狂萌上了
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這很明顯不能相提並論的東西就別提了吧?
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我只覺得蕾柯雅那段很... 幸好小說沒有這段
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然後美女在引誘你 然後就變節了
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個人只覺得富野只有在Z才這麼誇張,其他作品都還好吧
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是嗎,你看那個連富野自己都不想承認的ZZ.....
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人類在面對兩性關係的感情有多幼稚 可以去Boy-Girl板看看
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樓上不妨說說Boy-girl有哪個案例可以像Z鋼裡面這樣的
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要拿現實情況來比喻,雷歌亞的情況就像是本來很討厭老共
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的人,在台灣沒人要追,某天突然看到一個大陸帥哥一見
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鍾情,過兩天就放棄國籍移民到大陸
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並不是一句人類面對兩性感情很幼稚,就直接簡化成Z鋼的
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一見鍾情甚至變節的現象就很正常了
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雷柯雅本來就是沒什麼大義的人,他只是在追求個可以安
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好吧 Z鋼超爛(大決
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心的地方罷了,而西羅克可以給他這個他在幽谷根本得不
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到的東西,雖然明知道是被利用,還是忍不住選了自身的
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的內心渴望,有這麼難理解嗎
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事實上雷歌雅在幽谷也可以很安心 她在幽谷唯一得不到的就是夏亞的愛 單用安心這點來解釋是說不通的 而且劇情中也講的很清楚,跳槽的主因是因為 「西羅克把雷歌雅當作一個女人」 (反過來夏亞對她完全沒有愛戀成份) 但這其實是出自於雷歌雅的口中說出 局外觀眾很清楚西羅克也是在利用她 說穿了,西羅克跟夏亞沒什麼兩樣 只不過西羅克懂得要去哄女人 缺乏愛的雷歌雅甘願去給他哄 即使寧願背叛所有同伴也要去 事情到此,雷歌雅與幽谷所有人的交情(不光只是夏亞) 與雷歌雅渴望被西羅克愛的期望放到天平上之後 重量往西羅克方傾斜,如此而已 單看上面這樣,會覺得雷歌雅跳槽是很正常的 所以麻煩不要一直重提上面這東西了 會覺得是兒戲的主因,來自於 雷歌雅實際上跟西羅克相遇才一下下,中間也沒什麼互動 卻突然就認定西羅克可以給她男人的愛.... 手頭上有Z鋼的人不妨回顧一雷歌雅跟西羅克見面的片段 如此的相遇,真的可以強到讓人拋棄戰友,變節到敵對的陣營嗎? 補充,一般在描述如此夢幻且強大的一見鍾情時 多少也會附帶夢幻的相遇方式,但Z裡面沒這東西啊XD 而且富野鋼中並不只有雷歌雅這一個人 在整串作品中出現的大量的類似看一眼就瘋狂愛上的情節 這也只能說是富野鋼彈的特色了吧 而這種感情描述方式,是否能說服人,就見仁見智了

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這不就是我說的西羅哥好帥又會哄女人,一見鍾情跳槽嗎
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雷歌亞本來就沒甚麼忠誠的問題
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每個人追求的東西本來就不一樣阿
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※ 編輯: shamanlin 來自: 220.133.186.120 (09/26 11:53)

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但西螺哥對每一個女人都是真心的呢~
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其實我還蠻欣賞他的XD
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西螺哥:妳們大家都是我的翅膀~!
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西羅歌這人還蠻像魯魯修的,本質心地不壞
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但為了大局不惜利用他人
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結果西螺哥現在變成好人了...........
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但是最終目的都不是純粹只想滿足自己的物欲
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Z剛本來就沒純好人壞人
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Titans的大頭目呢
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迪坦斯那兩個上司怎麼看都像純壞人啊
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一個是政客 一個是盡忠的軍人
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光是那泳鏡看起來就夠壞的了!
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他為甚麼戴泳鏡阿
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因為泳鏡拿下來會噴雷射光
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他跟巴特一樣都待過特務部隊
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一見鍾情還蠻省橋段的又不用想,只是多了難免浮濫些
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我記得巴斯特帶墨鏡,是因為他的眼睛被聯邦閃瞎過?XD
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除了雷柯雅過快愛上西螺克之外,還有一位傑利特也是,
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突然迷上某人,某人爆了,遇上新的又愛一次(這算不算人渣?
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(所以才有『罵人娘炮,結果女友一直被爆』的說法XD)
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巴斯克是被吉翁軍刑求搞到視力受損XD
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某人沒罵人娘砲,只是很誠實的說出對卡密兒這名字的感想
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然後女友就一個一個上天堂了.....(默
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啊,我發現剛剛我把吉翁寫成聯邦了(囧)
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總之,雷柯雅快速愛上一個人,傑利特快速愛上一堆人XD
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(其實說是一堆,我只記得有兩位...orz)
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傑力特其實還好 現實中其實很多這種馬上移情別戀的例子吧
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而且他的前女友(?)也爆了 名正言順啊
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我是指,他快速愛上別人這點~
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為什麼我一直覺得雷柯雅迅速變節是因為他們上過床...
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囧 原來我思想這麼邪惡
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Z鋼很多一見鐘情我都解釋成是出自NT的直覺和直率天性
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我最近複習了一次 想法同樓上 "人類互相吸引的本能"
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假如要深刻描寫愛上的原因 50集演不完吧我想...XD
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09/27 01:13, , 88F
傑利特和雷柯雅不是NT耶.....
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09/27 15:35, , 89F
我覺得本文連V鋼都一並批評到囉
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09/28 12:02, , 90F
樓上是指惡女卡蒂奇娜嗎?
09/28 12:02, 90F

09/28 17:39, , 91F
導演富野,不意外(毆)
09/28 17:39, 91F

09/29 14:31, , 92F
是說烏索小弟的老爸嗎...
09/29 14:31, 92F

09/29 17:30, , 93F
為啥烏索的老爸躺著也中槍啊XDD
09/29 17:30, 93F
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