[問題] 目前相關圍棋AI的棋力強弱順序是?

看板GO作者 (no)時間1年前 (2022/06/17 13:26), 編輯推噓24(24推 0噓 78→)
留言102則, 18人參與, 1年前最新討論串1/3 (看更多)
好奇請問。 我自己猜是AlphaGo Zero在圍棋AI圈裡是絕對最強，而同系列的Master次之， Lee（對李世石的版本）較弱（AlphaGo好像就這三代？）。 但是不熟圍棋圈的我，乍看各類資訊之下，坊間似乎還有絕藝、KataGo、韓豆....等等？ 絕藝似乎有販售，好幾位油管圍棋頻道主用絕藝來分析棋局。 當然，首先是如標題所謂的例如上述（或是還有哪些知名的）AI的強弱排序。 其次想知道，有提供販售（因為AlphaGo Zero好像雪藏沒販售？所以就排除不討論）類之 中的最強AI是哪套？（可能沒有確定答案？不過聽大家說說它們互戰的成績哪套最優？） 其三，手頭不寬裕者可無償取得練習的免費類之中的（不跟販售類比）相對最強AI又是哪 套？（誰強誰弱的判斷標準參照上一段） 感謝各位網友多多說明上述三層面疑惑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.227.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1655443598.A.772.html
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06/17 13:48, 1年前 , 1F
記得新聞有看到一個叫 Alpha Zero的 比AlphaGo Zero更厲害
06/17 13:48, 1F
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06/17 13:53, 1年前 , 2F
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06/17 13:53, 1年前 , 3F
原來是同門師兄弟
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06/17 14:03, 1年前 , 4F
感謝~我沒發現這新聞~那麼改為:Alpha Zero>AlphaGo Zero
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06/17 14:05, 1年前 , 5F
我猜AlphaXXX各系列獨占前四-那其餘AI版本間的強弱順序?
06/17 14:05, 5F
推
06/17 14:14, 1年前 , 6F
KataGo免費的，棋力也是讓職業高手兩子等級。
06/17 14:14, 6F
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06/17 14:16, 1年前 , 7F
是說Alpha系列都三四年前的事了。一直沒更新如果現在K
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06/17 14:16, 1年前 , 8F
ataGo用相同運算資源，應該不見得會輸吧。
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06/17 14:18, 1年前 , 9F
Alpha系列是4~5年前了，還不是3~4年前
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推
06/17 14:50, 1年前 , 10F
誰強誰弱真的不知道, 不過練習或覆盤的話用哪個都可以吧
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我自己是用kataGO, 滿方便的
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推
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能讓世界冠軍等級兩個子的 每一個都差不多啊 反正我們感
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覺不到差別
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推
06/17 16:41, 1年前 , 14F
直接用katago就好了 只怕你沒顯卡
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推
06/17 16:46, 1年前 , 15F
如何使用參考這篇 https://bk18.net/v.php?t=15599
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推
06/17 16:48, 1年前 , 16F
絕藝應該比Master強很多 有沒有Zero強不確定
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06/17 16:49, 1年前 , 17F
不過這比較適合分析棋譜 要跟ai對下的話 推薦用
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06/17 16:49, 1年前 , 18F
katrain(核心仍然是katago) 可以調ai段位
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推
06/17 17:00, 1年前 , 19F
總之選katago 其他你買不到 電腦也跑不動
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06/17 18:21, 1年前 , 20F
KataGo需要哪種等級電腦配備(該網頁所述看不懂)我就平常
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06/17 18:22, 1年前 , 21F
筆電(Win10)至於其他需筆電有哪設備及哪等級 我毫無概念
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06/17 18:23, 1年前 , 22F
尚請多多說明~
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06/17 19:03, 1年前 , 23F
ps.比如:上述網頁提到要裝Java 8 請問怎查知是否已裝它?
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06/17 19:09, 1年前 , 24F
有的網上提及有無獨立顯卡<-又怎查自己筆電顯卡獨立與否
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推
06/17 19:28, 1年前 , 25F
如果是要練棋的話 那一款都可以 都是神仙打架等級 方便好
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06/17 19:28, 1年前 , 26F
用就行了XD
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06/17 22:06, 1年前 , 27F
隨便一台電腦人類都下不贏了
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06/17 22:06, 1年前 , 28F
有顯卡會好一些
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推
06/18 01:34, 1年前 , 29F
反正就先直接跑 顯卡差也就運算久一點
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06/18 01:38, 1年前 , 30F
補充下 電腦不能跑你還有手機能用 去找BadukAi
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推
06/18 08:32, 1年前 , 31F
話說AlphaZero贏AlphaGo Zero我一直覺得很神奇
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06/18 08:32, 1年前 , 32F
因為照發出的新聞稿來看 AlphaZero的差異就僅僅式沒有輸
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06/18 08:32, 1年前 , 33F
入圍棋規則的通用型 那麼它頂多是多花了一段時間領悟到圍
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06/18 08:33, 1年前 , 34F
棋規則 剩下的部分也應該是一樣的學法 怎麼就會贏AlphaGo
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06/18 08:33, 1年前 , 35F
Zero了呢 這個贏代表它訓練方式也有改變了(? 還是單純機
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06/18 08:34, 1年前 , 36F
體更好罷了?
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推
06/18 08:51, 1年前 , 37F
照資訊領域的常態，應該是拼命調AlphaZero參數、調到
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比AlphaGo Zero強一點點好讓paper好看為止，因此本質
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06/18 08:51, 1年前 , 39F
上、實際上並沒有強超多只是略強。
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還有 23 則推文
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06/19 10:42, 1年前 , 63F
樣了。
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06/19 14:46, 1年前 , 64F
囲碁の師匠作者聲稱A12x跑AI可以匹敵桌上電腦
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推
06/19 15:00, 1年前 , 65F
除了絕藝用了80 blocks x 256 filters來訓練外，圍棋A
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06/19 15:00, 1年前 , 66F
I實質上三年來沒有任何進步
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06/19 18:05, 1年前 , 67F
亞洲不重研發？真的是崇洋崇到極致了
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06/19 18:06, 1年前 , 68F
哪個研發不是為了賺錢才研發的？AI也是為了賺錢才做的
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06/19 18:06, 1年前 , 69F
一直燒錢做更強的圍棋AI幹嘛？你人類下不過就是下不過
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06/19 18:07, 1年前 , 70F
每天燒錢不打算賺回來...是頭殼壞掉嗎...
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06/19 18:08, 1年前 , 71F
等最後算出圍棋最佳解時，讓圍棋變成沒人玩的遊戲
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這樣你才高興嗎...
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推
06/19 19:48, 1年前 , 73F
K大 我覺得B大的意思 是尋找別的Ai 模型 突破大家現在
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06/19 19:48, 1年前 , 74F
對圍棋的認知
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推
06/20 00:11, 1年前 , 75F
圍棋本來就只有亞洲國家重視了，這次西方國家突然來
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關注圍棋把圍棋向前推了一把後離開，然後亞洲國家只
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撿現成果子開發賺錢，但不接下去做研發。是要期待30
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年後西方國家再回來關愛一下圍棋？喔對，根本不需要
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，因為你本來認為圍棋沒有必要再進步了 XD
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推
06/20 17:54, 1年前 , 80F
事實上 AlphaGo 本來就是 Google AI 研發路上選擇的火力展
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06/20 17:56, 1年前 , 81F
示而已，只是剛好圍棋是在較高知名度的棋類中複雜度最高的
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06/20 17:57, 1年前 , 82F
才被選中，不然其他電腦圍棋研究都還卡在上一代 AI
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06/20 17:58, 1年前 , 83F
Google 態度也很明確，我証明完火力了，轉頭去解更困難的
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06/20 17:59, 1年前 , 84F
的實用問題，佛心留下架構給其他人撿起來模仿而已
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推
06/20 18:02, 1年前 , 85F
至於算出最佳解這種事根本沒啥好擔心的啊
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06/20 18:03, 1年前 , 86F
1. 啊就真的算不出最佳解啊，很多人以為 AI 突飛猛進是演
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06/20 18:04, 1年前 , 87F
算法變多強，其實底子還是硬體運算力進步佔的比重更高，而
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要算最佳解就不是什麼演算法開發一下能搞定的事
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2. 就算真的算出最佳解，也未必該棋類就會死去，只要人類
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06/20 18:09, 1年前 , 90F
無法記憶所有應對，人跟人下還有樂趣就可以存活
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06/20 18:10, 1年前 , 91F
3. 如果真的被破解了就沒人要下了，那也不過就表示人類對
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06/20 18:11, 1年前 , 92F
圍棋的熱愛就是這種程度，刻意保護圍棋的存活有什麼意義？
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06/20 18:12, 1年前 , 93F
人類小時候玩井字棋，大一點玩五子棋，然後西洋棋象棋將棋
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圍棋，整個人類本來就是這樣在前進，19 路圍棋破解的話，
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大不了轉往 21 路圍棋甚至可移動棋子的變化版本馬上就能讓
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AI 回去重算。甚至去玩玩看那個有人把獵人裡面的軍儀棋實
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體化的版本也可以啊XD
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人類總會找到新的對抗遊戲，兩分球不夠投就會給你投三分球
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06/20 18:19, 1年前 , 99F
，禁區有人可以亂碾就會給你三秒，足球不要人堆在門前就會
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06/20 18:20, 1年前 , 100F
有越位，如果以後人類身體都可以機械強化就自然會有新的競
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06/20 18:23, 1年前 , 101F
賽出現，不需要因為怕飛機太快人類永遠追不上就限制大家停
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06/20 18:23, 1年前 , 102F
在腳踏車上
06/20 18:23, 102F
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