[棋訊] 柯潔：數學像天書 崔精和我差不多

看板GO作者 (異質運算)時間6年前 (2019/04/29 19:06), 編輯推噓29(29推 0噓 41→)
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4月29日，2019華為手機杯中國圍棋甲級聯賽國旅聯合廈門隊主場迎戰深圳正方園隊的比賽 --福州‧博思軟件專場在福州香格里拉大酒店戰罷，結果柯潔中盤戰勝戎毅，助主隊獲得 本賽季首場胜利，賽后，柯潔接受了媒體的採訪，以下為採訪主要內容： 記者：首先恭喜獲勝，請先對今天的棋局進行一下簡單的評價。 柯潔：謝謝，這是今年第三場圍甲，之前全隊一場沒贏過，第一次獲得勝利很開心，希望 藉主場帶來的好運能夠一直贏下去。 記者：近期的成績是9勝3負，還要忙於考試，自己的狀態如何調整？ 柯潔：這段時間挺煎熬的，其實不僅僅是最近這十幾天，之前哪怕休息的時間都在復習功 課，好在馬上到五一節放假，可以休息幾天了。 記者：自我感覺文化課的學習怎麼樣？ 柯潔：剛開始學數學對我來說就像天書一樣，高中數學基本沒有接觸過，基礎比較差，只 有初中水平，最滿意的科目是語文，其他可能就比較難看了。之前一直以下棋為主，現在 再去學習文化課不管哪一科都是一種不小的挑戰，再加上密集的賽程中要抽空去複習，其 實挺痛苦的。暫時分數還沒有出，但是對我們的分數要求挺低的，具體最後怎麼樣還不知 道。 記者：小小年紀就得到了很多世界冠軍，會不會壓力很大？ 柯潔：壓力肯定有，但是壓力和動力並存一起前行，有適當的壓力也是一種促進作用，比 如關係到世界大賽和國內比賽冠軍或者關係到榮譽的，完全沒有壓力肯定不可能，當然也 不止於圍棋，任何行業都一樣，然後這種壓力就轉換為一種動力，我很想去贏，那麼這種 壓力就是有意義的。 記者：最近流行的羋氏飛刀你在對局中也經常用到，平時有很深入的研究嗎？ 柯潔：其實這個變化平時都有用AI研究過，但其實AI也搞不清楚，它過於復雜，在根據周 邊配置的不同也會有不同的變化，這是很有意思的，也有一點哲學的關係，是兩個人都不 肯退讓的情況下才會下出這樣的局面。 記者：作為國旅聯合廈門隊的主將，對廈門這個城市的印像如何？ 柯潔：我很喜歡廈門這個城市，已經連續好幾年代表廈門隊參加圍甲聯賽，希望自己多有 機會來到廈門，也希望更多的主場放在廈門和福州的周邊，可以感受這裡的美食和風土人 情。我們隊的運作也是圍甲隊伍中的楷模，能夠為愛好者提供大盤講解，棋手的衣食住行 也有很好的保障。去年我們隊獲得了亞軍，其實也是個不錯的成績，但主要因為我輸的比 較多，導致大家只得到了亞軍，今年第一盤也輸掉了，導致全隊輸了，所以我的責任比較 大，希望之後能帶領廈門隊獲得更好的成績。 記者：隔壁賽場正在進行的吳清源盃女子賽你也有關注，覺得這次誰最有希望奪冠？ 柯潔：不知道，我覺得女棋手偶然性比較大，誰贏誰都是很正常的。崔精的棋很厲害，能 在世界大賽中贏辜梓豪和時越，水平和我差不多，相差無幾。 記者：最近有沒有小目標？ 柯潔：小目標是把接下來的比賽都下好，五月份的兩個比賽很重要，我會盡全力。 記者：最後，有沒有想對棋迷們說的話？ 柯潔：希望大家多多支持中國圍棋，我們會盡全力下好每一盤比賽，能夠不辜負你們的期 望，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.252.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1556536006.A.BF0.html
推
04/29 21:20, 6年前 , 1F
其實對頂尖棋士的IQ來說 數學不可能會是難的 要不要花心
04/29 21:20, 1F
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04/29 21:20, 6年前 , 2F
思在上面而已
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推
04/29 23:17, 6年前 , 3F
這個不見得吧
04/29 23:17, 3F
推
04/29 23:35, 6年前 , 4F
不覺得圍棋就一定擅長數學
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04/29 23:35, 6年前 , 5F
兩者又沒啥相關性
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推
04/30 03:12, 6年前 , 6F
是有關連性啦。但不是所有的數學。
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04/30 03:14, 6年前 , 7F
有可能學習特定方向的數學會有優勢，但即便圍棋本身也是每
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04/30 03:15, 6年前 , 8F
個棋手的思考方式都可能差異很大，因此也沒法說得準
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04/30 03:16, 6年前 , 9F
一樓說法最明顯的問題在於，你真的確定在IQ的評鑑方式下，
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04/30 03:16, 6年前 , 10F
職業棋士的IQ測出來都會是高的嗎？XD
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推
04/30 03:23, 6年前 , 11F
IQ高的人，又是否真的數學都會是好的嗎？XD
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推
04/30 08:29, 6年前 , 12F
這個專訪的回答很得體，看不出比賽有時會暴走。
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推
04/30 08:46, 6年前 , 13F
樓上，因為是在柯贏了比賽之後才專訪的啊XDDD
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推
04/30 08:48, 6年前 , 14F
IQ的測量一般是邏輯推理，圖形圖像，數字。比較沒在記憶
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04/30 08:49, 6年前 , 15F
上測量。基本上IQ高的人，數學的學習力都比較強！
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04/30 09:04, 6年前 , 16F
IQ高是數學強沒錯，但圍棋強不一定IQ高…
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04/30 09:05, 6年前 , 17F
我覺得柯潔對於勝負是非常執著的，也是他強大的原因
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人的天賦不是那麼簡單三兩句就可以解釋清楚的
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推
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而且說到天賦，柯潔也不是一開始就出名的
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相較其他人，他展現自己算是比較晚
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04/30 09:37, 6年前 , 21F
當初焦點都是兩飯一米，
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推
04/30 10:33, 6年前 , 22F
04/30 10:33, 22F
推
04/30 11:31, 6年前 , 23F
推 Pojin XDDDDDDDDDD
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推
04/30 16:04, 6年前 , 24F
邏輯推理 圖形圖像 數字 這些都跟圍棋高度相關
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推
04/30 16:08, 6年前 , 25F
不然這樣好了 作個小調查 版上鄉民對數學很感冒的喊個聲XD
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推
04/30 17:28, 6年前 , 26F
數學是很複杂的。我微積分，幾何，三角，代数不错，线
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性多维就掛了
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推
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數學這種東西，到了大學以上就跟高中有很大的不同了
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推
04/30 18:16, 6年前 , 29F
把能夠長時間專注學圍棋的能力用在學數學
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一定可以水準之上
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推
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「很感冒」是指中國用法還是臺灣用法XD
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推
04/30 20:27, 6年前 , 32F
我回應主要就是說，如果數學邏輯真的很好的話，應該自己就
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會發現頂尖棋士的IQ去專注學數學就一定好這句論述裡面有
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邏輯謬誤，說版上調查又是另一種邏輯謬誤XD
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推
05/01 00:25, 6年前 , 35F
驚 很感冒是對岸用法嗎？難道我不知不覺被滲透了 No~~~ 是
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的話要避免用
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推
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不是，是因為這個詞在中國跟在臺灣的意思剛好相反（在
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中國好像是很感興趣的意思），所以現在都要先確認一下
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XD
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推
05/01 00:32, 6年前 , 40F
版上考察我覺得很好啊 看一下對圍棋有興趣的人數學好不好
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05/01 00:32, 6年前 , 41F
雖然大家都不會承認自己數學不好lol
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推
05/01 00:34, 6年前 , 42F
學到了 兩地居然有相反的用法
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05/01 00:40, 6年前 , 43F
數學好的定義很難吧，高中數學太簡單，大學高微泛函
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偏微 能說自己學的好的大概也沒幾個
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推
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我自己個人經驗是同學很多個下圍棋的每一個數學都超強 就
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是高中就會拿微積分K的那種 然後比賽直接保送大學...
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推
05/01 00:46, 6年前 , 47F
確實數學太廣了 高微我沒學過 不過基本機率統計線性代數
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我覺得對學圍棋的人應該都不困難
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05/01 01:14, 6年前 , 49F
數學強的表現是高中拿微積分K嗎？那也很奇怪
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05/01 01:15, 6年前 , 50F
在我看來靈活運用比先修難多了
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推
05/01 01:25, 6年前 , 51F
你有看過數學不強的會高中拿微積分K嗎...課本都讀不完了
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05/01 03:03, 6年前 , 52F
我就認識一堆家長喜歡先修，但是連數甲都考不好的
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推
05/01 06:40, 6年前 , 53F
不過這裡最後還是看柯傑需要的數學是什麼吧？文組、
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05/01 06:41, 6年前 , 54F
工科、理科、應數、純數需要的tool set都不一樣呀
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推
05/01 10:49, 6年前 , 55F
記得柯潔是去商管學院 那就是統計跟微積分吧
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推
05/01 18:54, 6年前 , 56F
數學好的去練圍棋,應該比較容易學習.同樣的,學習圍棋,有
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助於數理的提升,尤其是一開始。但練到職棋又另一回事了!
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05/03 11:50, 6年前 , 58F
我高中和大學數學系都唸算還不錯的學校，身邊的朋友
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05/03 11:50, 6年前 , 59F
的確圍棋高段的通常有些天賦異稟的地方，但這樣只能
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05/03 11:50, 6年前 , 60F
確定他們是因為整體天份好所以棋力高而已XDDD
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05/03 11:53, 6年前 , 61F
但並不能因此說所有/大部分棋藝高的人都有數理天份，
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05/03 11:53, 6年前 , 62F
上面版友貼的新聞對於這樣的邏輯偏誤有很好的說明和
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05/03 11:53, 6年前 , 63F
例證。
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推
05/09 13:52, 6年前 , 64F
我直接說啦，之前一篇研究已經指出高端棋手記憶力強
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05/09 13:53, 6年前 , 65F
能記憶數萬個棋譜，但是再來圍棋的變化我真的覺得跟
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05/09 13:53, 6年前 , 66F
數學的相關性超小
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05/09 13:55, 6年前 , 67F
所謂周遭天才很多下圍棋也很強的，根本是反向推論
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05/09 13:56, 6年前 , 68F
若a則b，與若b則a。前面講出這種謬誤的先反省一下
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05/12 13:33, 6年前 , 69F
學圍棋的同伴 真的高材生比例滿高的
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05/12 13:34, 6年前 , 70F
跳級生 奧林匹克數學比賽 等等平常遇不到的
05/12 13:34, 70F
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