[新聞] 柯潔：說實話我蠻討厭AI 但還是得用其訓練已刪文

看板GO作者 (星浪)時間5年前 (2018/07/24 21:34), 編輯推噓21(21推 0噓 39→)
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柯潔：說實話我蠻討厭AI 但還是得用其訓練 　7月24日，第四屆“百靈杯”世界圍棋錦標賽首輪在中國棋院結束，柯潔執白90手快勝 金志錫，賽後，柯潔接受記者採訪。 　　問：柯潔你好，請評價一下最近的自己。 　　答：您好，我戰績挺一般的，所以一直對自己也不是很滿意。 　　問：現在AI訓練進行地比較多，不知道你們現在怎樣？ 　　答：現在國家隊有絕藝，呃，這也是沒辦法，說實話，他們學的也挺像的，所以，實 力被拉的挺近的。。。。。。呃，這個自己，怎麼說呢，也不能說是怎麼訓練，只能說， 之前有點無奈，確實有了AI之後，大家都拉的很近。 　　然後我也不能怎麼說這個東西，畢竟有點逃避的感覺，所以，自己還是只能默默地訓 練，吸收AI的招兒，說實話，我蠻討厭AI的（笑），但是，沒辦法，所以還是得用AI訓練 。 　　問：你覺得效果還可以？ 　　答：沒有什麼效果，頂多說和其他人是差不多的，因為，在AI出來之前，我的努力可 能更大程度上是一些自己的想法，但是AI出現之後，自己的想法，可能更多時候不是很重 要，更多比的是誰的失誤少！ 　　所以說，就這樣吧，能多贏，是件很開心的事情，然後，希望自己能夠好好把握住每 次機會。 　　問：好的，謝謝。 　　答：謝謝。 　　（和心） http://sports.sina.com.cn/go/2018-07-24/doc-ihftenhz7194765.shtml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.93.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1532439264.A.9D8.html
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07/24 21:46, 5年前 , 1F
現在都用AI來研究套路，沒啥勝利方程式了，AI變化圖一
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出馬上破解
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07/24 21:53, 5年前 , 3F
棋手的棋會越來越像
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07/24 23:34, 5年前 , 4F
聲勢高漲正準備成為下個第一人一統天下的時候 AI橫空殺
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出 說實話是我我也討厭
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推
07/24 23:54, 5年前 , 6F
AI一開始出來，說是對圍棋有正面幫助，證明圍棋是自由
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的，下什麼都可以。後來有了勝負之後，比以前中國流，星
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小目的佈局還要更無聊、更疲乏...
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毫無新意
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07/25 00:11, 5年前 , 10F
電腦下法也是會日新月異啊，zero跟master就不太一樣
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07/25 00:14, 5年前 , 11F
只是人反而更不好學，人腦運算力不變，電腦卻越算越多
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推
07/25 00:19, 5年前 , 12F
了無新意我看也還好，Master釋出的譜實在有限，就算是
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07/25 00:20, 5年前 , 13F
教學工具也是一堆人類想下但是沒變化圖的點
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07/25 00:21, 5年前 , 14F
而其它AI要追到Master好像還有一段路要走，更別說Zero
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07/25 00:22, 5年前 , 15F
至少未來幾年內就算是無腦模仿，下法應該還是會一直變
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07/25 00:22, 5年前 , 16F
我是不相信AI的佈局就這樣定型不變了
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推
07/25 00:37, 5年前 , 17F
我覺得比以前好看 但因為下的人不變 所以又淪為套路
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07/25 10:59, 5年前 , 18F
騰訊的AI圍棋複賽就沒啥討論,最後決賽絕藝2:0擊敗星陣
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推
07/25 11:09, 5年前 , 19F
隨著AI自我學習量持續累積，可以期待在招法上有所創新
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07/25 11:10, 5年前 , 20F
不會一成不變的，之前alpha zero論文已經很好的展示了
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07/26 18:31, 5年前 , 21F
AI不是一成不變 相反地AI是招無定法 問題是出在當AI
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07/26 18:31, 5年前 , 22F
被視為絕對的強者 AI招法被視為唯一的正解時 人類的
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07/26 18:31, 5年前 , 23F
創意就被抹殺了
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07/26 20:38, 5年前 , 24F
說到正解影響多樣性就聯想到五子棋國際規則的五手兩打。
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07/27 02:30, 5年前 , 25F
AI選擇很多是縮減變數 其他下法也不一定比較差
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07/27 04:04, 5年前 , 26F
這才是好事吧 有AI才讓圍棋可以更有目標的學習
07/27 04:04, 26F
推
07/27 11:16, 5年前 , 27F
我覺得AI出來之後人類的棋還是變好看的啊，比以前好看
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07/27 11:17, 5年前 , 28F
雖然一直點三三，但還是比以前中國流和迷你中國流的棋好
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07/27 11:17, 5年前 , 29F
看
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推
07/27 14:03, 5年前 , 30F
有板友可以去建議GCP，請他快點升blocks，都二十幾萬
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07/27 14:05, 5年前 , 31F
局了，很明顯是卡住了，雖然54號權重計算了快三十萬
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07/27 14:05, 5年前 , 32F
，現在也要算30萬盤才升嗎QQ
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推
07/27 14:40, 5年前 , 33F
Gcp 在弄了 不過不是很順利 前幾天有搞出個第一版的2
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07/27 14:40, 5年前 , 34F
0b排入測試 勝率只有21.74%
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07/31 13:40, 5年前 , 35F
或許圍棋規則該加一些變化了，讓創意依然重要
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07/31 13:53, 5年前 , 36F
比如棋盤改成組合式，開局前，每個選手可以拔或加上一些
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07/31 13:53, 5年前 , 37F
棋盤。例如天元那個點拔掉，整個玩法就天翻地覆了。
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07/31 13:54, 5年前 , 38F
不破壞現有棋盤的話，例如天元放一顆藍棋，表示此點做廢
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推
07/31 21:24, 5年前 , 39F
所以著手在藍棋旁邊一路的棋子，會剩三口氣？
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07/31 23:03, 5年前 , 40F
老實說，機器學習出來後，只是讓機器重花時間練譜而已
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規則再怎麼改，AI也是數個月的光陰就可以完爆人類
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推
07/31 23:29, 5年前 , 42F
alphago之所以石破天驚，就是因為同樣的方法可以用在一系列
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的棋類遊戲上。
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08/06 08:18, 5年前 , 44F
即時戰略，AI不作弊下目前無法贏人類吧？
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因為每局開局變化都不同
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ai輸人類就在變通和適應吧？
08/06 08:19, 46F
推
08/07 02:47, 5年前 , 47F
樓上是在建議把圍棋改成即時戰略嗎？
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08/08 09:30, 5年前 , 48F
哈哈，意思是AI還沒攻克「面對新環境」吧
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08/11 09:32, 5年前 , 49F
AI玩一次星海要多久時間?可以透過加速讓AI快速學習嗎?
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08/11 09:35, 5年前 , 50F
deepmind的ai玩星海,如同zero一樣讓ai自己摸索,畫面,滑
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鼠,鍵盤都給ai,然後ai就如zero一樣亂玩摸索,我覺得如果
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08/11 09:37, 5年前 , 52F
沒加速,要有不錯的成效是有困難的!(玩幾十萬場)
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推
08/11 09:50, 5年前 , 53F
不過臉書的openai玩即時戰略,目前似乎有不錯的成效!
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https://tinyurl.com/yb93o4rt openai在dota2戰勝職業
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08/12 22:43, 5年前 , 55F
dota類跟世紀星海之類的比，似乎太單調，比較有利ai，除
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非團體戰
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08/12 22:44, 5年前 , 57F
dota接招，重要性太高，純就這點人類似乎輸在手速之類難
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08/12 22:44, 5年前 , 58F
以彌補的地方
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推
08/13 23:08, 5年前 , 59F
Dota2這遊戲我覺得很複雜,一般人不容易上手,團隊戰ai還
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08/13 23:08, 5年前 , 60F
贏得了職業,真的很厲害!
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