[新聞] 日本棋迷:日本圍棋為什麼這麼弱 中韓又強在哪裡已刪文

看板GO作者 (星浪)時間6年前 (2018/05/06 20:04), 編輯推噓10(1115)
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日本棋迷:日本圍棋為什麼這麼弱 中韓又強在哪裡  文章來源:微博@我是找藉口安靜   原址:https://matome.naver.jp/odai/2146122399489629401   原题:[囲碁]なぜ日本国内最強の井山裕太七冠は世界ランキング二桁なのか?中国 ・韓国棋院の強さの秘密とは   摘自:NAVERまとめ   圖片:原文圖片太小,所以摘自其他網路   整理和翻譯:找藉口安靜 這是大家最關心的問題   譯者注:首先給大家分享一個日本的民間世界圍棋棋手排名(每個月更新一次)   sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html   這個排名面向全球棋手,並統一進行實力評價。每一局的結果都會或多或少影響到積 分,而國際賽事的對局數有可能會有疏漏,所以通過棋院所屬將誤差縮到最小,儘量把各 個棋院所屬的棋手積分計算精確。   積分信賴度(RD)較高的棋手不在本榜單當中。本排名不包括和圍棋AI的對局。   本文的排名基於此榜,寫於2016年4月,排名和當時有所變動。遂根據2018年4月公佈 的排名在原文基礎上進行改動。其他內容則是原文翻譯,並沒有本人任何主觀想法。以下 開始正文。   國內最強的井山裕太七冠,但是世界排名只有第19位   2016年4月20日,井山裕太達成了圍棋史上第一位包攬七冠的棋手。但是在世界排名 的榜單上,井山裕太僅排名第19位。日本第二位的許家元也排在第103位。榜單前列基本 上都被中國棋院和韓國棋院的棋手佔領。那麼為什麼會有這麼大的差距?對此本專欄根據 各種情況進行了研究。   理由1:規則上的不同   圍棋這個遊戲,業餘棋界的大強豪,安永一如是說。“日本圍棋是領土上的競爭,而 中國圍棋則是棋子的生存戰”。規則上的不同,源於棋盤上排列的交叉點是奇數,還牽扯 到先行的價值,在讓子棋情況下,每一顆黑子的子效等種種因素。   ↑摘自:○●囲碁・‘中國ルール’と‘日本ルール’https: //www2.tokai.or.jp/igo/igo-rule-word-2.htm   在圍棋裡,為了緩和後手方的不利局面,終局後先手方需要給後手方一定的目數,叫 做貼目。中國規則和日本規則的貼目目數不一樣。另外死棋和單官的價值也不一樣,這也 導致出現在日本規則獲勝的情況下,但在中國規則反而失利的情況。   在世界大賽上具有豐富經驗的井山裕太,雖然知道規則上的區別,但是在這盤棋上, 小官子階段或許發生了一點規則上的失誤。如果及時反應過來的話,這盤棋肯定有其他更 好的選擇。井山在這盤棋上,或許出現了“在日本規則的話,這是最好的收束方法”的幻 覺。   ↑摘自:井山名人、中國ルールに泣く 日中の違いが分かれ目にhttps: //style.nikkei.com/article/DGXMZO82827170V00C15A2000000   實際上,因為規則上的區別,把輸棋當作贏棋的情況不在少數。另外,日本國內賽事 的用時普遍較長,這也讓日本棋手難以習慣國際賽事的用時。   理由2:環境,制度上的區別   小時候他們的訓練量就有很大區別,特別是在中國,從全國各地挖掘有望成名的孩子 ,把他們召集到一個地方,一根筋紮在圍棋裡面,提升棋藝而不去讀書。而在韓國,也同 樣是舉國體制,同樣採取集中培養棋手的手段。   相較于白天在小學進行義務教育,只能在傍晚和晚上學棋的日本相比,在兒童時期的 學習量上,導致未來的差距難以接近。   在二三十年前,日本棋手在世界棋壇佔據壓倒性的優勢。但是韓國自從李昌鎬這樣一 位超級明星的誕生,使得韓國進入了圍棋熱潮。同時中國圍棋也因為超級明星的出現,使 得國家對培養圍棋人才引起重視。每個國家對圍棋重視程度的不同,使得日本圍棋逐漸被 中韓兩國趕上並超越。   中韓圍棋和日本圍棋的最大區別,就在於日本把圍棋作為一種藝術,而中韓圍棋更加 注重競技。   因為日本圍棋更加注重藝術,所以在形式上非常重視,只為呈現超越勝負的一張乾淨 棋譜,這也是自古以來,日本圍棋的一大傳統。   身穿和服,坐在榻榻米上下棋是日本獨有的傳統文化。日本圍棋將單純的遊戲提升到 對“和”的尊嚴上面。實際上,日本圍棋的用時相較於其他國家要更久,喜歡下節奏較慢 的圍棋。   每個國家對圍棋的看法都有微妙的區別,日本圍棋對勝負相當淡泊,而其他國家在勝 負上表現得非常頑強。特別是亞洲人更具有頑強拼博的精神,這也讓日本圍棋在世界大賽 上經常以負面形象呈現出去。   ↑摘自:囲碁の‘國際マナー’提唱http://gokichikai.jp/ronmanar.html   在認輸的態度上,日本棋手和其他國家的棋手也不一樣,這也讓他們對圍棋的價值觀 產生了區別。   理由4:對局數上的差距   日本圍棋在國際賽場上發揮不佳的原因,很多棋迷經常拿對局數較少作為例子。在日 本,一年下70盤棋就已經是相當少見的情況,年內80局,90局的情況更是幾年一見的風景 。   反觀韓國圍棋,在2005年,崔哲瀚九段的對局數達到了99局,為66勝33負。有時還出 現超過100盤的情況。韓國圍棋排名前十的棋手,年內對局數都超過了70盤。   很多人因此批評日本棋手,在世界大賽上成績不佳的原因歸咎於,較少的對局數導致 棋手們難以磨練棋藝。   ↑摘自:棋士の疲労に対処すること | 碁法の谷の庵にてhttps: //plaza.rakuten.co.jp/igolawfuwari/diary/200611090000/   不得不說,日本頂尖棋手的對局數,和其他棋手的對局數具有明顯地差距。不過也有 人表示,日本圍棋相較于中韓來說,每一局的用時較長,所以在對局上的總時間並沒有太 大差距,所以日本棋手的萎靡不振很難和對局數直接關聯。 第25屆亞洲電視圍棋快棋賽決賽在30日,與東京都的一家酒店進行,井山裕太王座執白中 盤擊敗了韓國的樸廷桓九段獲得首個冠軍。這是日本棋手時隔8年第10次奪得該賽事冠軍 。   2013年進行的世界大賽上,日本棋手時隔8年奪冠。證明了日本棋手在國際賽事上還 可以一戰。   中日兩國的阿含桐山杯冠軍,第17屆阿含桐山杯中日對抗賽於12月25日在“成都香格 里拉酒店”進行。最終井山裕太執白228手中盤戰勝黃雲嵩,獲得優勝。这是日本棋手时 隔13年再度获得优胜。   ↑摘自:井山が優勝! 13期ぶり日本に凱歌[第17期阿含・桐山杯日中決戦]https ://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_result/17_3.html 在2015年末進行的中日對抗賽上,井山裕太也獲得了優勝。   “井山裕太現在依舊處於上升期,今後還有可能繼續強下去”,百田尚樹(產經新聞 記者)對井山裕太表示期待,並表示,“今後有可能作為人類代表和人工智慧正面交鋒” 。   井山裕太則表示:“圍棋有無限的可能性,希望自己能成為世界最強的人”。今後還 會有更大的挑戰等待著他。   井山裕太讓衝擊職業夢想的孩子們增多,有益於提升日本圍棋整體的活力。2016年3 月,AlphaGo擊敗世界頂尖棋手李世石成為了一大話題,今後井山裕太也很有可能挑戰人 工智慧。   我們也希望其他日本棋手也能在世界大賽上,展示日本棋手的強大實力。 http://sports.sina.com.cn/go/2018-05-06/doc-ifzfkmth9554773.shtml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.93.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1525608296.A.476.html

05/06 23:01, 6年前 , 1F
唉,怎麼看都是自我安慰的文章。真心希望日本圍棋能強起
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05/06 23:01, 6年前 , 2F
來。魏蜀吳的話日本現在是蜀國後期吧……
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05/06 23:48, 6年前 , 3F
中國愛發自慰文 結果這篇日本的也差不多
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05/07 00:49, 6年前 , 4F
頗自慰,有說跟沒說一樣
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05/07 01:01, 6年前 , 5F
牽拖規則 今天中韓選手去日本比賽用日本規則 還不是照樣
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05/07 01:02, 6年前 , 6F
打敗日本選手
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05/07 09:33, 6年前 , 7F
井山這個年紀 在中國已經準備要待退了
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05/07 09:57, 6年前 , 8F
有嗎 同樣年紀的陳耀燁還很兇猛啊
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05/07 14:39, 6年前 , 9F
真是自慰欸,日本最強拼死拼活拿幾個冠軍,直接推論日
05/07 14:39, 9F

05/07 14:39, 6年前 , 10F
本還是有一戰之力,搞笑嗎
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05/07 14:48, 6年前 , 11F
阿法狗追求勝率的棋看起來也很優美啊><
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05/07 15:04, 6年前 , 12F
日本把下圍棋當作蓋模擬城市
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05/08 11:40, 6年前 , 13F
阿法狗的棋不優美QQ
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05/09 10:15, 6年前 , 14F
很牽拖... 實力不足怪到規則
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05/11 02:02, 6年前 , 15F
扯什麼藝術真是笑話
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05/11 10:05, 6年前 , 16F
日本不愧是全世界最會自慰的國家 不意外
05/11 10:05, 16F

05/14 20:16, 6年前 , 17F
說個笑話,圍棋不看勝負
05/14 20:16, 17F
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