[心得] 這三盤之有感而發

看板GO作者 (阿浩)時間8年前 (2016/03/12 21:59), 8年前編輯推噓9(9推 0噓 21→)
留言30則, 16人參與, 最新討論串1/1
嫩6D發表一些感想，直接寫結論 1. 如果AlphaGo把所有點都算過了，那就代表圍棋也有所謂的"正著"唯一解， 但是人是無法做到的，那誰來下都是一樣的，組隊也沒用 (不用舉出所有走法，舉例:把接下來有可能的n個點在算接下來的m手就可以) 2. 很喜歡看古力講棋，他講的變化很詳細，尤其看三盤，猜中很多次 但也就代表李世石把AlphaGo逼到只能下那裡，換句話說，如果今天我來下 就沒人猜的到AlphaGo下哪裡，因為對它來說，勝率都是一樣的 3. 李世石挑戰的不是一個軟體，是一個大數據時代 4. 打劫複雜程度可能讓人從5分鐘變20分鐘(指全看清)，對電腦只是從1分鐘變3分鐘 一點都不複雜 5. 10多年以前我跟電腦下棋，不知道怎麼下，因為下哪勝率都一樣是100% 反之今天李世石跟AI下，不知道怎麼下，因為怎麼下勝率都是0% 6. 希望有一盤能夠穩穩地下，看人類能夠把目數接近到多少，但也許這又跟第二點 重複到，就好像今天的棋，感覺有希望了，事實上對電腦是一樣的，永遠跨不過去 7. 以前李世石下棋，某些棋講不出來，因為沒人知道他在想什麼 現在AlphaGo下棋，某些棋講不出來，因為沒人知道他在想什麼 現階段可以預測到的 1. 沒有所謂的定石，改變中 看這幾盤都是先掛角，再回來締角，這是不是代表按照定石走對電腦來說不是最佳下法? 2. 探討先交換 為何AlphaGo喜歡定型，看棋評依然沒有答案，這答案我也想知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.229.66.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457791142.A.41B.html
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1. AG也沒有把所有點算過 只有上帝作得到
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沒，就因為他還沒把點都算過所以還是會下錯棋所以才有機會
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都算過就完全沒有比的必要了XD
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先定了型就沒有弱棋的問題，後續計算上好處理，勝率也會
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較高？
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alphago並沒有窮舉出所有走法，MCTS是找出勝率高的走法
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個人覺得看到1就可以噓了，但看在打了這麼長的份上勉強
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給個箭頭
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第一點比AlphaGo還快的電腦也做不到
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另外 定石也是有手拔定石的 不是一定要一口氣下完才叫
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圍棋是有正著沒錯，但alphago也無法窮舉，算不出來。
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再過十年看量子電腦做不做得到吧。
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先定了型的缺點就是變化變少，但對於演算法來講，變化變少
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反而變化能算深(假設投入的運算資源都一樣時
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筆墨分數>>箭頭
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他是沒有都算過啦 但是算得比人多就贏了
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同意樓上。定型後，阿發狗可以把分支減少算更深。
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定型完後變化較少 減少搜尋樹的廣度
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定型雖然不是最佳 但可以讓電腦後面少算不少
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AG賽後要清掉重來.希望Google把這次3000w自弈棋局公開
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建議棋手可以學點程式，工程師可以學點圍棋歷史，不然
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人都教不要定型，因為選擇權有價值的:D 最差也可以當劫材
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只是一直雞同鴨講互相鬼打牆，並且互看不順眼
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手拔定石是有，或許這以後會帶起風潮
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針對第一點可能算不完，但是看完這三盤要找到弱點有點.
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※ 編輯: shehrevar (220.229.66.235), 03/12/2016 22:11:10
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我覺得他最強的應該是訓練出估盤面勝率這一點. 人類靠點目
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穩穩下完也很難 人會失誤 會累
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定型計算量變少，勝率最穩
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喜歡定型是因為變數減少而且判斷會贏
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第一個應該是沒有
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