[討論] 勇士的問題在於過度自信

看板G-S-WARRIORS作者 (taiwanrules)時間2年前 (2022/03/07 01:18), 編輯推噓262(269推 7噓 249→)
留言525則, 73人參與, 2年前最新討論串1/1
這篇是毒奶文 希望勇士被我毒一毒之後能一飛衝天 回顧上季 勇士從一開始的荒腔走板 到季中的五成勇 一直到最後以15-5收官殺入附加賽 其實有在看進階數據應該不會感到意外 你排不同的陣容 攻防資源就會不一樣 而上季是因為智將的影響太過顯眼 很容易分析 而這季明顯的轉捩點就是Green的受傷 但如果仔細看 整體陣容的變化不只如此 除了Green傷後大量增加時間的是JK以外 Moody時間增加了 KT固定先發 而Poole OPJ GP2時間變少 因此可以說 球隊趁Green受傷進行練兵和磨合 (恐怖的是 之後還有智將要練) Curry為了因應Green不在 增加playmaking 減少出手 球隊進攻效率算是有維持住 但防守效率則是大爆炸了 我認為原因有二 第一就是加入輪替的人防守觀念不夠或沒默契 第二 內線薄弱多少還是有影響 要知道魯尼的防守效率在前半季幾乎是全隊墊底的 但Green傷後 魯尼的防守效率卻比全隊平均好不少 因為前半季魯尼不在時的中鋒是綠 而現在呢?沒有 於是 現在球隊的戰績如此也不難理解了 我之前曾經推文 現在球隊感覺很chill 好像綠一回來問題就解決了 綠回不來呢? 回來後有沒有時間限制? 季後賽有沒有可能零星休戰? 我不是說一定要交易或補強 而是 綠不在時戰術套路 輪替 要不要調整? 還是就放推? 這季不拚的話 下季要面對更成熟的 太陽 灰熊 完全體快艇 金塊 和交易龜之後起飛的湖人 試問機會更大還更小? 球隊給我的感覺就沒有像太陽 公鹿 七六 那樣 我就是要爭冠的決心 前幾天敗給灰狼後 對岸靜易墨發了一篇文章 大致上和我的想法蠻接近的 在此節錄部分 並改為我們的用語 圖文版請移駕 https://reurl.cc/DdEMLO 所以，這場勇士輸給灰狼， 跟之前輸金塊和獨行俠已經完全不同 ，前兩次都差了最後一腳油門， 這次從頭到尾踩不下油門， 被對手完全壓制，看不出贏球的希望。 形象點說，輸給金塊和獨行俠， 是一個“時間掌控者”連續兩次意外沒能掌控住時間， 導致自信心受挫，進而造成了遭遇年輕活力的灰狼時， 軟糯無力，不戰而降。 前兩場是物理問題，這一場則是心理問題。 心理上的波動體現在方方面面，從角色球員到主將恐怕 都對球隊產生了質疑，所以對抗灰狼的比賽， 這支球隊攻防兩端都失去了章法。 不管勇士的文化和價值觀有多高級，在具體的困難面前， 這玩意不見得頂用，不然宇宙勇也不會分崩離析， 19年從場上到場邊， 甚至延續到現在的場外不和諧，也就不會出現。 建隊文化能從長遠上為一支球隊提供方向， 但“概念”上的東西是潛移默化起作用的， “無私”、“分享球”這些優秀品質 不能立刻強加在每個人身上， 具體的困難要用具體的辦法來解決。 我這里並不是在批評傳切， curry有球還是無球也根本不是勇士近期困難的原因。 若是打得出來傳切，勇士也不會這麽困難。 真正的問題是，勇士過於看重他們“文化”上的信條， 拒絕了其他可能性，而他們的“文化”並不是無懈可擊的。 事實上，優秀的文化從來都在吸納更多有益的內容， 讓自己變得豐富，而勇士只想要每個人都“勇士化”。 這體現在兩個方面： 第一，勇士拒絕接納不夠“勇士風格”的球員， 讓自己變得太封閉。 就像邁爾斯說的，“我們的進攻太覆雜了， 不是隨便來一個中鋒就行的”。 我在以前的文章里也說過這件事， 適應勇士攻防又適合現代籃球攻防的中鋒， 那得是萬中無一的天才， 不靠高順位選秀自己培養真的很難得到。 我推測，烏布雷這筆引援失敗對管理層的打擊很大， 讓他們在之後的引援中，過分考慮了球風兼容性。 問題是，烏布雷跟勇士風格根本就是反義詞，他的例子過 於極端，不能說明任何不夠“勇士”的球員都不能在這打球 ——麥基不就是正面例子？ 勇士正正經經地，按聯盟現下流行的1控3射1餅模式打球， 並不是不可以。 即使勇士認為這種辦法不能最大化浪花的價值， 也跟綠的定位不兼容，作為過渡期的臨時方案， 銜接段的打法，也不是沒有存在意義。 換句話說，勇士第一中鋒的門檻很高，但第二、第三中鋒 不至於還有這麽高的門檻。 事實上，找一個“能湊合用”的替補中鋒， 在這個聯盟裡，是所有難題中最簡單的一道， 聯盟中很多球隊， 用底薪到迷你中產之間的合同就能解決。 勇士可以為自己辯護，甚至我也可以幫勇士的 選擇做辯護，這在之前的文章裡已經講過。 沒有中鋒的局面是一步一步造成的， 包括懷斯曼復出晚於預期， 綠出勤率遠低於預期，查哥作為替補中鋒效 果低於預期，市場上優秀中鋒交易成本太高， 買斷市場並沒有出現合適人選等等。 我們可以理解結果是如何形成的。 但這件事又折射出勇士的另一個“籃球價值觀” 層面的問題。 第二，勇士過於執著“小”， 而無視了聯盟頂層正在悄然變大。 從勇士自己的角度來講， 他們執著於“小”的理由在於，追夢·格林 是優秀的小球5號位， 球隊還能擺出從2~4號位都不“小”的終極陣容。 “死亡五小”收官能力得到過印證， 他們以此為決戰武器是正確的想法。 但勇士不要認為，“五小”=隨便5個小， 聯盟近年來亂擺“小”失敗的案例比比皆是， 勇士本賽季以“小陣容”維持了聯盟第1的防守， 也絕對不是因為“小”——“小”跟防守好不是因果關系。 綠和GP2是勇士防守最好的兩個球員， 他們防守好不是因為他們“小”， 而是因為他們超越體型的防守能力， 這基於臂展、對抗、運動能力和防守技術， 他們只是“剛好小”。勇士的前鋒線一點也不小。 波特接近一半的時間在打3號位，其餘時間在打4號位， 他的體型在這兩個位置都很大。 維金斯作為3號位夠大，作為4號位不小。 伊戈達拉打1~4號位都沒問題。 這些防守強力的側翼球員提供了足夠大的體型， 跟勇士不大的5號位一起形成了總體很大的前場。 這也是“死亡五小”一直以來的特點——名小實大。 結果綠的一句“KT回來可能要打空間4號位”， 讓我驚到了。 KT是體型不小的側翼，作為2號位高大又強壯， 能換防4號位，但不代表他能轉型4號位。 綠雖然不能代表勇士教練組， 但他能一定程度代表勇士的集體認知， 這暴露出球隊對於體型的認知與聯盟發展趨勢存在偏差。 另外，勇士不能假設一切黑粗硬都可以培養為第二個綠 EP作為綠第二培養失敗丟給了好基友米切爾。 爵士缺少4/5號位搖擺人，領EP回來刮一刮也可以理解。 但EP打5號位沒協防，打4號位小蹬腿跳投三 分沒譜的問題是不好解決的。 爵士選擇了更多讓他打4號位，好好練三分球—— 還真的進步不少，本賽季三分命中率37.8%， 三分出手頻率增加了一倍，選擇更像聯盟裡普遍的3D 前鋒，而不是勇士時期的5號位單挑手。 我不敢說爵士拯救了EP的職業生涯， 但爵士讓他走了一條更容易找工作的路子。 在勇士，能投三分的大前鋒，最終都能學會漂亮的 空切和華麗的手遞手，在離開勇士後丟掉工作。 勇士是不是也在把JK往這個方向培養呢？ 我認為不至於，至少不會把JK往全職5號位培養， 畢竟他將來是要跟懷斯曼一起首發的。 事實上，在賽季開始前，我也認為JK的新秀賽季， 出場機會是銜接段5號位， 因為他的投射局限很大，短期不會改善， 銜接段5號位是放大他終結優勢的好辦法。 但這不代表這樣兩件事是對的： JK在2前鋒+3後衛的陣容里打5號位； 勇士在計算中鋒數量時，把JK也算進去。 第一件事，我可以理解為人手匱乏期不可避免的結果， 畢竟在綠、懷斯曼、伊戈達拉、查哥都不打的情況下， 勇士現有輪換人員排不開， 短暫出現3後衛+2前鋒的情況是正常的。 但這種時間頻繁長期出現， 不管是JK還是JTA頂中鋒，顯然都很艱難。 第二件事是第一件事產生的原因之一。 在統計球隊中鋒數量時， 是不是可以把能搖擺到5號位的4號位算做中鋒？ 在勇士恐怕不能，因為除了懷斯曼，勇士其他 所謂中鋒，都是4號位甚至3號位搖擺上去的， 在明知懷斯曼本賽季不見得頂用的情況下， 勇士在賽季初的儲備顯然不夠。 我還是可以給邁爾斯找一個借口—— 如果勇士最後一個名額給了肉盾中鋒， 那就沒有GP2了，因為他拿的是最後一個名額。 在賽季開始前，也想不到李和JTA打得這麽差。 名額限制了勇士的陣容名單，在有肉盾中鋒和有GP2之間 選一個，那當然還是GP2。 但是，GP2的最大競爭者不是肉盾中鋒，而是AB。 換句話說，管理層並沒有經歷中鋒與GP2的艱難選擇， 而是從一開始就認為，中鋒夠用了。 所以我說，這是勇士“籃球價值觀”層面的問題 ——“小”在勇士是一種共識， 他們相信機動性、團隊配合能彌補體型的不足。 所以，他們從一開始就排除了懷斯曼之外大中 鋒的可能性。 這個雷在看起來 “所有不利因素同時發生的情況下”爆了， 但真正情況應該是，不利因素只有“綠傷病”一個， 因為懷斯曼本就不該計入即戰力計劃之內， 查哥打5號位的防守也不應該高估， 勇士實打實沒給魯尼做任何備份。 我喜歡勇士強調無私、分享球的理念， 作為一支有文化氛圍的球隊，這是優勢。 但我不喜歡閉門造車式的自戀體系， 以及迷信小能解決一切的偏執價值觀， 一個優秀團隊的文化應該是開放的，眼光應該是開闊的。 最後說一說curry和輪換的問題。 curry不滿意球隊輪換， 作為體面人，他沒說的是，也包括輪換裡的人。 勇士近期不斷輸球的直接原因， 在於輪換的反覆無常和過度培養新人。 科爾在把JK拿下首發之後， 放在首發位置的球員是GP2，這個思路沒問題， 問題在於，KT休戰時， 他沒有簡單地把JP拿上首發， 或者用波特，而是用了moody。 moody這兩場傷害了球隊嗎？ 這兩場他在時是贏分的，雖然贏分的主要原因不在他。 我想說的是，科爾又把moody拿上來， 可能反映了兩個情況：一，伊戈達拉的狀況也許不那麽好， 勇士希望在季後賽前起碼再確定一個攻防相對平衡的輪換， 所以想再試試心智成熟不添亂的moody， 看看他能不能找到投籃信心。 如果是這個理由，說得過去； 二，勇士也許只是單純想練新人。 實際上，勇士有一些能贏球的簡單方案， curry+JP+維金斯+波特+魯尼，或者 把JP換成GP2，這都是過去證明過非常好用的陣容， 考慮到效果和並不緊張的犯規數字， 魯尼和波特這兩場的時間也不夠飽滿。 所以，科爾不想沿用成功方案，一定程度上是 勇士整個賽季心態的投射——什麽都想要。 這種心態在不斷遭遇意外之後，把容錯率降到 了最低，包括：練新秀；綠傷病； KT輪休；伊戈達拉傷病（現在看，他的缺席影響被低估） 無替補中鋒儲備；李、JTA、查哥等人水平下滑； 科爾應付不來諸多複雜狀況，多次指揮失誤； curry不是去年的水平。 所有降低容錯率的意外都要靠curry托底， 所以最後一條實際是暴露前面所有問題的原因。 本賽季的curry，就像電影《武狀元蘇乞兒》裡打了 趙無極十七掌的蘇乞兒， 差第十八掌降龍無悔，就給了趙無極反擊機會。 勇士之所以總是差一口，不能三節帶走對手， 導致被翻盤，除了銜接段不行， 就是curry釘上對手棺材板的連發三分給不出來了。 但因為其他意外都很難改變， 最後能指望的，還是curry神勇， 重新把勇士醜陋的一面遮掩上。 這大概是curry最生氣的地方。 不知道curry是否意識到， 這支球隊只有他一個人的目標是必須奪冠。 老一點的，伊戈達拉無欲無求了，綠下一份工作都 找好了，KT大傷歸來恢覆要緊。 年輕的，誰管你現在如何。 其他人，維金斯無所謂，GP2已經立足聯盟了， 波特大合同等著呢，查哥大不了回歐洲， 李跟定他這個大哥，JTA很拼能力不行。 管理層的運作遵循了老板的意思， 而老板更看重2.0版本早就不是秘密。 至於科爾，他歷史十五大了，在座的各位是誰？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.227.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1646587106.A.701.html
推
03/07 01:22, 2年前 , 1F
taiwanrules大轉貼靜易墨這篇大作...小的拜讀後可謂感觸良多
03/07 01:22, 1F
推
03/07 01:44, 2年前 , 2F
最後一段細思極恐 不過我相信綠的競爭心態啦
03/07 01:44, 2F
→
03/07 01:44, 2年前 , 3F
他這季上場的比賽裡把自己的狀態調整的很好了
03/07 01:44, 3F
推
03/07 02:06, 2年前 , 4F
推一下台灣大，但不推靜易墨的中到尾端；虎撲還是勇版還是
03/07 02:06, 4F
→
03/07 02:06, 2年前 , 5F
有幾個會看球的，司馬春衫的回覆都比靜易墨有料
03/07 02:06, 5F
推
03/07 02:20, 2年前 , 6F
推t大，球隊真的有點放太鬆抓不回來的感覺雖然我個人不太
03/07 02:20, 6F
→
03/07 02:20, 2年前 , 7F
喜歡靜易墨但也認同輪替跟戰術在綠不在時需要更謹慎，確保
03/07 02:20, 7F
→
03/07 02:20, 2年前 , 8F
一套成功的先發陣容下再去做實驗，因為的確有可能是一直調
03/07 02:20, 8F
→
03/07 02:20, 2年前 , 9F
整陣容的緣故讓球員默契不佳導致防守輪轉時的溝通很糟，不
03/07 02:20, 9F
→
03/07 02:20, 2年前 , 10F
過挺多地方我不太認同他的想法，尤其最後一段的內容真的很
03/07 02:20, 10F
→
03/07 02:20, 2年前 , 11F
像咖哩濾鏡開很重的勇迷。
03/07 02:20, 11F
推
03/07 02:26, 2年前 , 12F
同malain大 現在有什麼菜怎麼炒才是重點
03/07 02:26, 12F
推
03/07 02:47, 2年前 , 13F
關於靜易墨該文末段文字...小的拜讀後以為他對球員滿腹牢騷~
03/07 02:47, 13F
推
03/07 02:48, 2年前 , 14F
但看到樓上JiaScM大「很像咖哩濾鏡開很重的勇迷」這句話...
03/07 02:48, 14F
推
03/07 02:50, 2年前 , 15F
才真正了解該段文字的意義為何...感謝JiaScM大您睿智批言~:)
03/07 02:50, 15F
噓
03/07 02:54, 2年前 , 16F
前面能贏15-2開局跟9連勝都靠防守守到對面根本打不出威
03/07 02:54, 16F
→
03/07 02:54, 2年前 , 17F
脅勇士的分數，進攻前半段咖哩跟圍巾保底進攻，poole偶
03/07 02:54, 17F
→
03/07 02:54, 2年前 , 18F
然爆發一場，GP2/Porter也做了幾場贏球的奇兵，但明星
03/07 02:54, 18F
→
03/07 02:54, 2年前 , 19F
賽後明顯不斷更換陣容輪替
03/07 02:54, 19F
→
03/07 02:57, 2年前 , 20F
Moody先發，GP2先發，Kuminga先發，KT先發到底要換幾次
03/07 02:57, 20F
→
03/07 02:57, 2年前 , 21F
先發的位置，在我看來還是放一個穩定的先發才是正解不
03/07 02:57, 21F
→
03/07 02:57, 2年前 , 22F
要2每一場更換一次
03/07 02:57, 22F
→
03/07 02:58, 2年前 , 23F
這種實驗的調度不是季末才出現嗎，希望之後教練團好好
03/07 02:58, 23F
→
03/07 02:58, 2年前 , 24F
想一下
03/07 02:58, 24F
推
03/07 02:59, 2年前 , 25F
其實咖喱明星賽後有調回來了，不過圍巾/OPJ不知道是怎樣，
03/07 02:59, 25F
→
03/07 02:59, 2年前 , 26F
我雲看球覺得是往上打一號，體能跟角色適配性都撞牆了
03/07 02:59, 26F
→
03/07 02:59, 2年前 , 27F
連雙菜先發陣都試過了可以定下一個正常調度了吧
03/07 02:59, 27F
推
03/07 03:05, 2年前 , 28F
其實今天輸掉，推特跟台灣的寫手都滿爆氣的就是XD
03/07 03:05, 28F
噓
03/07 03:13, 2年前 , 29F
現在就練兵啊，根本不是為贏球而打球啊。
03/07 03:13, 29F
→
03/07 03:14, 2年前 , 30F
如果是為了贏球，KT不可能放在場上那麼久啊!!!!!!
03/07 03:14, 30F
→
03/07 03:20, 2年前 , 31F
Poole跟OPJ還有Bjelica最近的狀況跟開季時差太多了
03/07 03:20, 31F
→
03/07 03:21, 2年前 , 32F
Poole這兩場不錯 但前陣子真的也不太好
03/07 03:21, 32F
→
03/07 03:22, 2年前 , 33F
Moody最近表現倒是很不錯
03/07 03:22, 33F
→
03/07 03:23, 2年前 , 34F
KT這波連敗也是不是缺賽就是狀況很糟糕
03/07 03:23, 34F
→
03/07 03:23, 2年前 , 35F
小AI跟綠缺賽也蠻重要
03/07 03:23, 35F
→
03/07 03:24, 2年前 , 36F
不然如果都健康不太可能打不出開季的狀況
03/07 03:24, 36F
→
03/07 03:24, 2年前 , 37F
雖然傷兵後的調度本來就很重要
03/07 03:24, 37F
推
03/07 03:27, 2年前 , 38F
綠跟一哥缺賽絕對差很多，至於阿湯，我是覺得他太想在復出
03/07 03:27, 38F
→
03/07 03:27, 2年前 , 39F
後證明自己了，包含強行出手跟被換下（或打不進）的肢體語
03/07 03:27, 39F
還有 446 則推文
→
03/08 12:30, 2年前 , 486F
又是李發球XD 學不乖
03/08 12:30, 486F
推
03/08 12:30, 2年前 , 487F
小將們辛苦了
03/08 12:30, 487F
推
03/08 12:31, 2年前 , 488F
五連敗 準備下一場吧
03/08 12:31, 488F
推
03/08 12:31, 2年前 , 489F
湯匙會不會爭取到更多上場時間呢
03/08 12:31, 489F
→
03/08 12:32, 2年前 , 490F
進攻很難再更好了，防守等待我們的dpoy
03/08 12:32, 490F
推
03/08 12:32, 2年前 , 491F
內線問題絕對比替補控衛問題還大
03/08 12:32, 491F
推
03/08 12:32, 2年前 , 492F
Moody那個不是亂傳，隊友切底線Kumin就該往底線沉，
03/08 12:32, 492F
→
03/08 12:32, 2年前 , 493F
那是苦命跑位失誤
03/08 12:32, 493F
推
03/08 12:32, 2年前 , 494F
至少這場的拼勁看了很開心
03/08 12:32, 494F
→
03/08 12:33, 2年前 , 495F
這是hammer的基本
03/08 12:33, 495F
→
03/08 12:33, 2年前 , 496F
阿家沒到正確的位置，切進去本來就有可能要再傳出來了，但
03/08 12:33, 496F
→
03/08 12:33, 2年前 , 497F
想傳沒人傳
03/08 12:33, 497F
→
03/08 12:34, 2年前 , 498F
每場都是包夾內線 對方輕鬆投三分 跟一堆失誤給對方反
03/08 12:34, 498F
→
03/08 12:34, 2年前 , 499F
擊快攻
03/08 12:34, 499F
→
03/08 12:34, 2年前 , 500F
往底線跑讓對方防守者的範圍大 空檔才會大
03/08 12:34, 500F
推
03/08 12:34, 2年前 , 501F
喔對喔 那是苦命失誤
03/08 12:34, 501F
推
03/08 12:34, 2年前 , 502F
希望能儘早看到李哥和餃子披著其他隊球衣～
03/08 12:34, 502F
推
03/08 12:35, 2年前 , 503F
這場輸了只覺得可惜 前幾場輸了是想砸電視 差真多
03/08 12:35, 503F
推
03/08 12:35, 2年前 , 504F
Moody真的可以取代Lee了...
03/08 12:35, 504F
推
03/08 12:35, 2年前 , 505F
查哥真的慘
03/08 12:35, 505F
→
03/08 12:35, 2年前 , 506F
李不可能 位子搞不好比kerr穩
03/08 12:35, 506F
推
03/08 12:35, 2年前 , 507F
我們守Roll in是不是守得很爛阿
03/08 12:35, 507F
推
03/08 12:36, 2年前 , 508F
至這場看了不會火大
03/08 12:36, 508F
→
03/08 12:36, 2年前 , 509F
每次都追在別人後面 還會加碼送罰球
03/08 12:36, 509F
→
03/08 12:36, 2年前 , 510F
以期擋住roller的是綠
03/08 12:36, 510F
推
03/08 12:37, 2年前 , 511F
不知道會不會一路到第6
03/08 12:37, 511F
→
03/08 12:37, 2年前 , 512F
空切被屌灌 是因為防守者沒注意
03/08 12:37, 512F
推
03/08 12:38, 2年前 , 513F
阿肥的roll in太難守了
03/08 12:38, 513F
推
03/08 12:38, 2年前 , 514F
我比較納悶這種放推場 為啥不讓KT上來復健 不是有人說
03/08 12:38, 514F
→
03/08 12:38, 2年前 , 515F
應該讓他投到手感恢復嗎？有請K湯專家釋疑一下
03/08 12:38, 515F
→
03/08 12:39, 2年前 , 516F
投切傳拋樣樣精通
03/08 12:39, 516F
→
03/08 12:39, 2年前 , 517F
無死角
03/08 12:39, 517F
推
03/08 12:39, 2年前 , 518F
李應該被冰了啦 從明星賽最後一場開始 除非垃圾時間 不
03/08 12:39, 518F
→
03/08 12:39, 2年前 , 519F
然kt有打 Lee連替補上場都沒給時間
03/08 12:39, 519F
→
03/08 12:39, 2年前 , 520F
其實也不是只有對到阿肥 之前也都是一個檔拆就被吃乾抹
03/08 12:39, 520F
→
03/08 12:39, 2年前 , 521F
還有就是一直被空切禁區...
03/08 12:39, 521F
推
03/08 13:30, 2年前 , 522F
靜易墨很久不看了
03/08 13:30, 522F
推
03/08 23:22, 2年前 , 523F
怕的是Lee 不走呀 明年補強不足呀
03/08 23:22, 523F
推
03/08 23:43, 2年前 , 524F
Lee很難講 因爲有咖哩罩
03/08 23:43, 524F
→
03/09 18:24, 2年前 , 525F
9打5能沒有自信？媽爺 你是不是蠢
03/09 18:24, 525F
‣ 更多 taiwanrules 的文章
文章代碼(AID): #1Y9EpYS1 (G-S-WARRIORS)