[閒聊] 制度形成民族性，還是民族性造就制度?

看板FuMouDiscuss作者 (樂)時間12年前 (2014/04/18 17:37), 12年前編輯推噓13(13推 0噓 28→)
留言41則, 7人參與, 最新討論串1/1
今天看到有人分享這篇 瑞典人為什麼不腐敗？文／何兵 看完後出現一個很大的疑惑。 【疑惑】->是制度形成民族性，還是民族性造就了制度？ 文中提到瑞典人不追求金錢，認為「太有錢是不道德的。」 他們繳重稅，有高社會福利， 他們不會有貪腐情況發生，因為對他們來說國家能夠照顧自己的生老病死， 所以相對來說錢並不是那麼重要， 他們不崇尚個人突出，崇尚自然樸素， 但卻是國際競爭力最強的國家之一。 問題來了！！！！ 到底是因為他們有高社會福利， 所以他們覺得追求金錢不重要反正國家會照顧好自己， 還是因為他們本身覺得金錢不重要， 所以他們願意繳重稅讓國家照顧所有人民？ 如果是前者，為什麼當初這個民族會願意選擇這個制度？ 人類本性應該是自私的吧，他們怎麼會願意繳納麼多的稅？ 這樣自己賺到的不就會被分掉很多嗎？ 如果是後者，為什麼他們會有這種的想法（金錢不重要）呢？ 難道瑞典人天生就覺得金錢不重要嗎？ 如果不想追求金錢，為什麼這個國家還是可以有高競爭力，經濟還能成長呢(動機是什麼)？ -------------------------------------------------------- 到底是台灣的社會制度不好，讓台灣人覺得生活沒有保障， 所以要努力賺錢存錢好讓老年生活好過， 還是因為台灣人根本不願意繳重稅，把財產分出去(愛錢？)， 所以才沒辦法造就一個可以讓國家照顧人民的高社會福利制度？ 想不通啊!!有人可以給我個當頭棒喝之類的嗎...? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.117.177.95 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397813857.A.DAC.html
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04/18 17:40, , 1F
因為台灣人業很重 無法接納真理 像公投法或集遊法 很邪惡
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貪錢 為了私益不管別人人權或死活 .....業超重
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繳重稅可以~但是怕被貪官汙掉! 這才是根本原因阿
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會有貪官就是因為民族性愛錢才會想貪(?
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04/18 17:54, , 4F
百餘年內國家換了好幾個 把錢交給政府? 很難放心吧
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說不定沒過多就又要換了
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※ 編輯: chichi30 (140.117.177.95), 04/18/2014 17:59:13
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所以瑞典人和支那垃圾共豬在天平的兩端
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我認為制度面和民族性是相輔相成的 今天的瑞典也非
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我也覺得是相輔相成的(但感覺就是制度形成後XD)~~所以我好奇的是源頭QAQ~~ ※ 編輯: chichi30 (140.117.177.95), 04/18/2014 18:00:55
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一日成就的 歷史的脈絡一追可能就有幾百年
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台灣的狀況略過 單就賦稅而言 華人社會一向提倡輕賦
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甚至認為重稅是末代王朝的表徵
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北海小英雄可以解釋嗎?海盜的文化背景,造就骨子裡共產制度~
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哈哈我一直以為共產制度會變成大家都不願意努力，所以覺得瑞典很神奇 他們為什麼還會一起進步，而不是一起墮落~~? ※ 編輯: chichi30 (140.117.177.95), 04/18/2014 18:11:56
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瑞典才不是共產制度 他們反而是最嫌惡共產制度的
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北歐幾個國家近年似乎是推動改善過的共產制度喔
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那一向是改革過的民主制度 也是改革過的資本制度
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北歐從諾貝爾獎頒向就知道他們是最想與共產制度畫界的
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而共豬中國才是一直想讓牠的人民誤以為北歐傾向共產
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但是看過公視的節目,那根本很共產,硬說是民主制度怪怪der~
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說瑞典不是民主國家就不是怪怪的 簡直沒常識
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而且共產制度本身沒有錯,錯誤的是錯誤執行共產制度的人~
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北歐只是高稅率高福利而已 和蘇式中式獨裁共產搭不上邊
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一個問題,馬克思的共產主義有包含獨裁嗎?
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共產制度本身就錯了 這是歐盟決議的聲明 瑞典也是歐盟之一
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兩位應該釐清一下你們所謂的共產是什麼 這樣沒交集~ ~
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把別人壓惡的東西擦到別人臉上 沒比這個更蠢的
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厭
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瑞典是自由市場和福利主義並行 偏左無誤
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我需要這個答案,馬克思的共產主義有包含獨裁嗎?
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共產相對的制度應該是資本主義,民主相對的制度是獨裁,
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只是現在多數的國家以資本與民主並行,共產與獨裁並行~
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推
04/18 18:29, , 30F
你需要問的應該是為什麼共產黨執政的國家都是獨裁國家
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共產沒有錯,但它應該以民主來輔助,而不是獨裁~
04/18 18:29, 31F
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04/18 18:30, , 32F
馬克死有沒有獨裁很模楜 要看牠有沒有說過工農專政(獨裁
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歷史上的共產國家沒有一個是民主國家 要在幻想中輔助嗎
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推
04/18 18:35, , 34F
能這麼幻想也不錯啊,世界上各種制度不都從幻想得來的~ www
04/18 18:35, 34F
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04/18 18:37, , 35F
共產黨執政的國家是什麼鬼樣子就不是幻想的 都是現實垃圾
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共產主義的特徵在於否定私有產權的存在
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瑞典只是偏左 但並非共產
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我看過的節目是，允許私有產權，但國家對私有產的運用予以
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限制，如限制房東任意調整租金的權力~
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共產感覺像是要大家都一樣，但瑞典好像比較偏"縮小差距" ※ 編輯: chichi30 (140.117.177.95), 04/18/2014 18:50:10
推
04/18 18:51, , 40F
社會主義跟共產主義要區分清楚
04/18 18:51, 40F
推
04/18 20:55, , 41F
原po可以考慮去問朱家安？！
04/18 20:55, 41F
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