Fw: [爆卦] 阿扁特赦楊儒門，馬英九法辦反服貿學生

看板FuMouDiscuss作者 (0.0)時間10年前 (2014/04/16 05:24), 10年前編輯推噓39(44推 5噓 26→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JJB4Fca ] 作者: dream187kimo (將過去埋葬) 站內: Gossiping 標題: Re: [爆卦] 阿扁特赦楊儒門，馬英九法辦反服貿學生 時間: Tue Apr 15 12:09:49 2014 ※ 引述《ivy2046 (靜置)》之銘言： : 阿扁 : 就我了解 : 我覺得他對台灣主權這塊很堅持 : 看了他以前在台北市長的辯論會 : 我覺得他很厲害 : 黃大洲真的被他電超慘 : 那個笑臉都是僵硬的 : 在這場辯論會 我客觀的評論(沒有帶有個人立場) : 他是真的有能力 頭腦很清楚的一個人 : 附上連結 : http://www.youtube.com/watch?v=14qCeO_MCN0
: 在今晚之前 : 我原本是不太了解有關阿扁貪污的事情 : 所以以前看到大家罵他 我也是默默的看 : 後來因為有人整理出來他當初的官司 : 在服貿版上 : 我這一次花了點時間去看 : 連結來自維基 : 然後許多罪名都是無罪 : 只有二次金改跟龍潭案 : 但是這兩個案子的審判過程中很奇怪 : 光是中信金副董事長辜仲諒坦承特偵組教唆指控作偽證 : 和二次金改兩次判決從一審無罪 : 然後到了高院以實質影響說判18年牢 : 這個正常人看來就有問題阿 : 這也不需要有法律常識的人才能判別 : 原本我是真的不了解 : 但是看完相關資料我覺得這個審判很有問題..... 看到這篇深得我心，但恕原文過長我先刪掉大部分了。 在開始之前我先說了，我從最開始就是扁迷（但不是DPP的人） 身為天龍國的一員，我想我是異類中的異類。 因為其實到現在我依然認為阿扁不太可能貪污。 就算有貪也絕對不可能到海角七億。 以八卦的鄉民眼光來看，我大概就和現在9.2％支持馬英九的人一樣愚蠢。 這點我有自知之明，所以觀感和我不同的，我強烈建議現在就左轉吧。 我對阿扁的瞭解是從台北市市長開始。 那時候我一直對他改變台北市整體的市容印象很深刻 但當我回過頭去翻了他的出身時，我真的嚇到了。 一個人的成功不能以學校成績好壞來評斷。 但是一個學生在大三時就考到律師證照，那是精英中的精英 除非頭腦思慮非常清晰，不然這幾乎是不太可能完成的任務。 阿扁不是靠爸一族的人，他證明給台灣人看 佃農之子經過非凡的努力，還是可以當上國家領導人的。 但是當他當上總統後，媒體不知道為什麼突然開始瘋狂報導關於他一些負面的消息。 我曾經也很失望過。 但是當時同時看到八掌溪事件，和自己親身體驗納莉風災後 我就知道媒體的報導不能全信，因為他們早已經預設立場 會把某些人（DPP）的錯事不斷無限放大 誤報之後卻不一定會澄清，或者放給他爛。 舉個例子：（有點長，跟阿扁比較沒關係可以先跳過） 我還記得那一陣子，我還在讀大學。 當時的教育部部長是杜正勝，因為他就任教育部部長提出一些改革 包括大學評比的其中一個項目：每年論文生出量的多寡。 但因為這樣導致國內大學評比整個重排，政大好像被擠到很後面去 媒體記者當時一直瘋狂報導這新聞，譏笑我們的教育部長是個瘋子或不識字 （印象中是罄竹難書……吧？） 但我有幸親身聽過這位教授的演講，這才大開眼界。 瞭解到我自己是怎麼樣的井底之蛙，見識到媒體胡言亂語的程度。 當時這位教育部部長來到學校後，我們也到禮堂去聽他演講。 他和其他的名人很不一樣的一點，就是他的presentation skill滿點。 站上講台拿起麥克風，看了一下題目，然後推開講桌在舞台上到處走動。 （完全沒看稿子也不需要看稿子） 我一邊聽一邊嚇到，陌生的知識和字彙不斷從他口中說出。 他擔憂台灣大學生的競爭力，告訴我們為什麼外國大學生比我們要優秀 隨口提到的都是Times雜誌的報導，或者是外國的暢銷書 最擔憂的還是我們critical thinking的能力，不會獨立思考，人云亦云。 最後澄清，他其實計畫了很多種重新評估大學的不同方式 「論文數量只是其中之一，做起來最簡單。」 因為做起來最簡單，所以為了講究效率就先做了。 （的確，「數量計算」是最簡單最不需要耗時間的） 但是我們的媒體卻說得好像他只用這個指標來評鑑台灣所有大學的程度 最後誤會的反對聲浪過高，這些專案只好被強迫停止。 一個如此知識淵博的學者都能被媒體誣陷成這樣 我對某幾家媒體的報到從之前的懷疑，到那時變成深惡的唾棄。 之後，扁案爆發。 其實與其說是扁案爆發，最開始先報出來的是趙建銘的貪污事件。 非常恰巧的是，我那一陣子開始瘋狂迷上孫立人將軍。 正好讀完孫將軍的豐功偉業，開始進入他被扣上「共匪」這個大帽子的部份。 真的是很巧合，現在回想起來還是覺得很好笑，故事情節還有點雷同。 孫立人將軍在東北剿共沒有功勞也有苦勞，在和上司不合的情況下（內亂） 還能和林彪打到五五平手，讓對方陷入苦戰。 這麼一位厲害又致力於剿共的將軍，怎麼可能被稱為「共匪」定罪？ 答案是「郭廷亮匪諜案」。 詳細內容因為是多年看的已經記不是很清楚，但我記得當時郭廷亮算是孫的親信之一 KMT當時用各種方式逼迫郭吐出他們要的證詞。 （印象中郭的老母哭著拜託郭承認自己是匪諜） 郭廷亮最後不得不承認自己是匪諜，所以以此類推 「孫立人將軍也是匪諜。」 定案，這被污衊的名聲到死前三年才被洗清。 回頭來看看扁案吧。 我印象中那時的報導，是先揭露趙建銘做了內線交易 讓大眾開始對扁家的清白打了一個問號 接下來，下一步更抓到了扁嫂吳淑珍的貴婦形象，還有她犯法的確實證據。 還有媒體報導陳幸妤的生活有多奢侈買了多少名貴東西 （啊兩個都是醫生收入可能不高嗎？囧） 給大家一直洗腦同樣的負面印象。 所以，以此類推，阿扁身邊的人都貪了 阿扁可能不貪嗎？不可能的，一定有貪！ ──正常人都會這樣想。 所以後來媒體瘋狂報導阿扁一共貪了多少多少錢 卻從來沒人再提過，阿扁當上總統後第一件事情是先減掉將近一半的薪水。 拿了一個國務機要費這種模糊地帶的項目來炒新聞。 更直接一點，他當總統一開始就減了將近一半的薪水 八年總結大約是少領四千萬。 不領那四千萬再另外去貪一億好像有點怪？ 何必作秀作到這種地步？ 合法的不拿非要拿非法的錢去砸自己的腳。 當時我一直對此就有這樣的問號，直到後來陸續報出來說他貪的更多 這個疑問才暫時被放到一邊。 暫且相信檯面上的質疑，儘管我對媒體和這些爆料一直都不是很信任。 後來的後來，我看到扁案中間還有換法官 再來看到辜家近年來有說當時被檢察官逼了要講假證詞讓陳水扁入獄。 我更確信了內心一直以來的疑惑。 我不認為阿扁真的貪污。 或者就算有貪，也不可能貪到海角七億。 但話說回來，金額數越少，反而他貪污的可能性越小。 這位可是瀟灑的自己先砍了一半薪水（四千萬）的總統耶？ 一般從公司偷公款的員工，會先放棄領自己一半的薪水 然後再轉去盜領一大筆公款？ 當然，他確實把錢轉到國外去，這點是錯的 但除此以外的罪名，我覺得有不少是被強扣帽子的。 但這種想法在當時的朋友之間根本是被嘲笑愚蠢的那一方 所以我一直沒有提……雖然我想現在在這裡提了也不過是會被再噓一次就是了。 阿扁之後在牢理的待遇我認為太慘了。 趴著寫字，睡在地上，台灣幾家大醫院都診出他已經被整到真的腦殘。 好歹是前總統，有必要這樣對待嗎？ 那馬下台我們是不是也可以清查他的帳戶看有沒有污錢 然後比照辦理？ 以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.173.39.150 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397534991.A.9A4.html
推
04/15 12:10, , 1F
你知道的太多了!
04/15 12:10, 1F
會嗎，我覺得這是一般常識XD 這些都是公開source可以找到的東西啊。
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04/15 12:11, , 2F
這個七億包含扁自己的薪水,但是媒體才不管這些
04/15 12:11, 2F
嗯……噱頭可以理解啦。 台灣有些媒體也是聽上頭拿錢做事的 中天不是最明顯的一例嗎？（笑
推
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趙建銘貪汙??有這回事???
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應該不能說是貪污，是內線交易，我開頭寫錯了不好意思。
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真的 杜正勝沒有得到他該有的評價
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他在演講上提的奈米獵殺那時我看到一半就放棄…… 我真的有太多不足之處需要加強了。
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清查馬的帳戶會有人跑出來說這是撕裂族群
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那就證明他們不公平而已了。
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這筆錢,特偵組已經追回來六億多,美國房子拍賣錢到位慢
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我在意的是阿扁有多少案子是有罪，哪些是無罪。 有新聞提到特偵組提出具體的表格和項目嗎？我還滿想看看的。
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你解釋一下為什麼阿扁收了政治獻金卻不申報好了
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老實說我也不信阿扁會拿錢.但是我信吳淑珍會拿
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正所謂成也扁嫂 敗也扁嫂
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這點其實是我一直很疑惑的。 政治獻金沒有申報＝貪污？ 詭異，那一堆XX基金會收到捐款沒申報一樣也被告？ 吳畢竟確實被抓到有犯法的記錄，所以我不能肯定說吳一定沒拿半毛黑心錢 但阿扁不一定。 我認為不是沒有貪的可能，但是案子目前審出來大部分都是無罪 有罪的案件卻爆出辜家承認自己做偽證。
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說到實質影響力就好笑 藍犯說要法定 綠犯就說實質
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推
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國民黨1949年來台後就掌握了太多資源 再加上多年洗腦黨國教育
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推
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好文 不過被S了 快備份XDU
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貪污就貪污什麼叫沒到七億?數目多少是重點嗎?
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你有看懂我文章的意思嗎？ 重點是阿扁自己減掉一半薪水！ 數目多少在這裡是重點的原因，是因為阿扁主動放棄了四千萬的合法進帳 然後再跑去污一億或兩億？ 所以我才會說數目是重點。
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以前沒政治獻金法,亂拿很正常
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法院真的是國民黨開的
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推
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快寫不自殺宣言
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欸……需要嘛？（爆笑 我不是什麼名嘴只是鍵盤魯蛇一只 不過本人的確身體健康，沒有自殺的想法。 欠父母的人情債還沒還完以前我不會自殺下地獄報到的XD
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國民黨不拿嗎
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林益世就說法定職務沒有....
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推
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誰來把馬狗關到漏尿 我請樓下吃雞排
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我也信阿扁沒拿錢但是他一定有默許老婆拿錢
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誠實報的有幾位
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教官迄今未能退出校園 保守派學者斬不斷與中國的牽連...
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推
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說真的 就是要公平而已 但 KMT勢力太龐大.........
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阿扁的審判過程很多司法程序並不正義（我對換法官這件事意見很大） 要公平判決幾乎是不可能的事情。 如果真的在公平正義判決之下，阿扁有罪 那麼他真的該關。 可是KMT最近一直爆出的貪污事件 都是高高拿起輕輕放下啊？
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為什麼打倒國民黨這麼難 卻對反對者這麼嚴苛的檢視
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說亂拿很正常的只要回答我何汝大夫人收了五千兩算不算貪
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何汝大事後知道了可沒有把錢退回去
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ivory和乳大是法庭上才知道他老婆拿錢的
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最高法院也沒有判斷標準 阿扁如果不是實質影響力說 根本無罪
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小二再去重看一次電影好嗎?
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還有 463 則推文
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又還沒法辦你急什麼？
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噓
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鬼島，馬狗爛，扁就變好??
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推
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其實被關前幾年阿扁有在投書壹周刊 看他社論內容言
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之有物就知道他腦袋很清楚是聰明人 現在的政治人物要
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是有他八成的智力還得了 被搞到現在這地步不勝唏噓
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還在22K，我公司職缺三四十K的快來應徵
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開啟新觀點推
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噓
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連錢都追回來了還認為阿扁沒貪,難怪這世界永遠都有神
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噓
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棍,因為人都只想相信自己想信的
04/16 08:52, 501F
推
04/16 09:02, , 502F
當時媒體連杜挖個鼻孔都能不斷修理、嘲諷，就知有多爛
04/16 09:02, 502F
推
04/16 09:06, , 503F
期待馬英九下台後會被用同樣標準檢視+1
04/16 09:06, 503F
推
04/16 09:18, , 504F
看到媒體跟KMT在學運期間的作為 我才不相信阿扁有貪(茶
04/16 09:18, 504F
推
04/16 09:19, , 505F
你不孤單 我也相信阿扁沒有貪或是至少沒有7億 另外非常支持
04/16 09:19, 505F
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04/16 09:19, , 506F
先把馬冏限制下台後的出境!!!! 馬冏有種不要逃
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04/16 09:23, , 507F
沒想到這篇會轉到服貿板……其實我還滿擔心這主題跟
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推
04/16 09:23, , 508F
政治迫害跟貪汙根本兩碼事、不管你信不信、總之我信了
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04/16 09:23, , 509F
服貿沒關係哩（乾笑
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推
04/16 09:24, , 510F
司法問題太大，純粹追殺扁而已
04/16 09:24, 510F
推
04/16 09:27, , 511F
希望他現在馬上下台用同樣標準檢視
04/16 09:27, 511F
推
04/16 09:33, , 512F
阿扁在任的時候至少大家還可以過...現在房子都買不下去了
04/16 09:33, 512F
推
04/16 09:59, , 513F
318後，我也不斷想到阿扁高舉手喊政治迫害的畫面QQ
04/16 09:59, 513F
推
04/16 10:06, , 514F
馬英九下台後應該就會趕快逃出國吧 綠卡在手希望無窮
04/16 10:06, 514F
推
04/16 10:22, , 515F
支持馬被限制出境與清查!!! @_@
04/16 10:22, 515F
推
04/16 10:25, , 516F
臺灣人被媒體蒙蔽了好久....
04/16 10:25, 516F
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04/16 10:35, , 517F
競選結餘款讓我想到宋的興票案啊
04/16 10:35, 517F
推
04/16 10:54, , 518F
推~
04/16 10:54, 518F
推
04/16 11:09, , 519F
其實在014案後我就更相信阿扁有很多其它因素而被關
04/16 11:09, 519F
推
04/16 11:34, , 520F
希望大家更慎重去選擇媒體給的資訊，阿扁加油
04/16 11:34, 520F
推
04/16 12:25, , 521F
真的很可憐 為什麼都沒人要幫助阿扁! 我聲援!!
04/16 12:25, 521F
推
04/16 13:06, , 522F
想幫阿扁的其實一直都在,只是力量不夠力不從心...QQ
04/16 13:06, 522F
推
04/16 14:20, , 523F
杜正勝當時在媒體操作下成為本土意識形態打手，其實
04/16 14:20, 523F
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04/16 14:22, , 524F
他自己做為中國上古史專家，非常了解台灣歷史教育問
04/16 14:22, 524F
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04/16 14:23, , 525F
題。想要在中國-台灣的斷裂之上提出新的歷史思維，
04/16 14:23, 525F
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04/16 14:23, , 526F
結果還是先被媒體抹綠了。
04/16 14:23, 526F
推
04/16 17:56, , 527F
欲加之罪，何患無詞？KMT對學運也是如此，並操控眾媒體
04/16 17:56, 527F
噓
04/16 20:11, , 528F
扁前官僚在吃飯時大談當時一起貪多爽時..你們在幫他們洗白Orz
04/16 20:11, 528F
推
04/16 21:37, , 529F
我大一在淡水逛老街的時候遇到杜部長和她的夫人在逛廟
04/16 21:37, 529F
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04/16 21:38, , 530F
還很親切的跟我們介紹那間廟的碑文和故事
04/16 21:38, 530F
推
04/17 12:38, , 531F
永遠的戰神遭到迫害，台灣人沒眼光
04/17 12:38, 531F
推
04/19 07:12, , 532F
高調
04/19 07:12, 532F
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